dogalgazprojesi.com
Hoşgeldin Misafir
 (Kayıt -  Giriş)
Son Duyuru: Beğendiğiniz Mesajın Sahibine Puan Verin! Çevrimiçi Ziyaretçi: 5    Çevrimiçi Üye: 1
Welcome!
Menü
Anasayfa
Forum
Ana Başlıklar
Aktif Konular
Üyeler
Çevrimiçi Kullanıcılar
Özel Mesaj
Arama
İndirmeler
Yeni İndirme Gönder
İndirmelerde Ara
İstatistikler
Reklam

Reklam

Facebook'ta Bizi Bulun

İndirmeler
En Yeniler
300mbar ve 21 mbar hesaplama ___2013
Eklenme Tarihi: May 15
Gönderen: prof34
Çevre ve Şehircilik Bakanlığı 2013 Yılı İnşaat ve Tesisat Birim Fiyatları
Eklenme Tarihi: May 15
Gönderen: arandur
Mekanik Tesisat Projesi (.dwg)
Eklenme Tarihi: May 15
Gönderen: trojan47
300mbar kazan ve 21 mbar büyük kombi projesi (Gazdaş - .zpd)
Eklenme Tarihi: May 15
Gönderen: pasham2010
Asansör Projesi (.dwg)
Eklenme Tarihi: May 15
Gönderen: trojan47

İstatistikler
Genel İstatistik
Toplam 12471 kayıtlı üyemiz var, bunlardan 142 tanesi son 1 ay içinde aramıza katıldı ve yine bunlardan 53 tanesi son 24 saat içerisinde sitemizi tekrar ziyaret etti.

En yeni üyemiz murat2002.

Üyelerimiz Toplam 90 ana forum başlığında, 7405 konu açarak, 48831 tane mesaj yazdı.

En son mesaj gönderen hvac .

sayaç-gaz basıncı ilişkisi
Facebook'ta Paylaş
Twitter'da Paylaş
dogalgazprojesi.com : Sayaçlar

Ana Konu : Sayaçlar
Şuan Bu Konuyu Okuyan Üyeler: Bulunamadı

GönderCevapla
Önceki Konu :: Sonraki Konu
Yazan Mesaj
  sevan123

Üye
Üye

Kayıt Tarihi: 05 Şubat 2007
Mesajlar: 32

Beğeni Puanı : 5
Beğeni Ort. : %0

Gönderen: 20 Nisan 2007 Saat 16:11 | Kayıtlı IP Alıntı sevan123

merhaba arkadaşlar aklıma takılan bi konu var sizlere danışmak istedim:
doğalgaz sayaçları gaz sarfiyatını ölçerken gaz basıncını hesaba katabiliyorlarmı yoksa gaz basıncı sabit olarak düşünülüp o şekilde bi hesap mı yapıyolar. mesela bildiğim kadarı ile elektrik sayaçları gelen voltaj düşsede yükselsede ona göre sarfiyatı hesaplayıp doğru olarak ölçebiliyor. aynı şey gaz sayaçlarındada varmı? eğer yoksa düşünceme göre yüksek basınçta çalışan saatlerden geçen 1m3 gaz ile düşük basınçta çalışan sayaçlardan geçen 1m3 gazın kütlesi aynı olmayacaktır değilmi??? hem kaldıki kombi veya doğalgaz cihazı devrede iken sistemin basıncını azda olsa düşürür bu bile etkili olur böyle bir durumda. yorumlarınızı bekliyorum yanlış bildiğim şeyler varsa düzeltin...
not: yüksek ve düşük basınçtan kastım 19-22mbar gibi değişiyosa basınç.
 
aklıma gelen ikinci birşey ise mesela düşük debili bi sayaç kullanıyoruz ve gaz ihtiyacımız artarsa sayacın belirttiği debiyi geçersek kullanımda sayaç gazın fazla geçişini engelliyomu yani max. debide sınırlıyomu yoksa ölçümde hata yapmayamı başlıyor???
  Durum: Çevrimdışı
Göster sevan123's Profil Diğer Mesajlarını Ara: sevan123
 
  Bartrobel34

Simge
Teknik Danışman
Teknik Danışman

Kayıt Tarihi: 29 Mart 2007
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 4434

Beğeni Puanı : 3409
Beğeni Ort. : %100

Gönderen: 20 Nisan 2007 Saat 16:20 | Kayıtlı IP Alıntı Bartrobel34

Oncelikle sunu dusun.Sorunun cevabini kendinde bulacaksin.Zira bu bilgiler sende oldugu gibi termodinamik okumus butun muh arkadaslarda da var.Kapali kap icindeki gazin basincini artrirsan hacmi kuculur ancak debi artar.Sayaclarda da 21 mabrda gecen gazin debisi ile 300 mbarda gecen gazin debisi dogal olarak farklidir.Gaz dagitim sirketleri EPDK 4646 yonetmeligine gore bu hesaplamalari duzeltme katsayisiyla faturalara yansitirlar.Sayac secimlerdeinde dikkat edecgin bir baska husus su olmalidir. Ornegin G 25 atmosfer basincinda 40 m3/h azami olcume sahiptir.Ancak ayni sayaci 300 mabr lik hat uzerinde kullanirsaniz olcum debisi 1.3*40=52 m3/h olacaktir.
  Durum: Çevrimdışı
Göster Bartrobel34's Profil Diğer Mesajlarını Ara: Bartrobel34
 
  sevan123

Üye
Üye

Kayıt Tarihi: 05 Şubat 2007
Mesajlar: 32

Beğeni Puanı : 5
Beğeni Ort. : %0

Gönderen: 20 Nisan 2007 Saat 17:13 | Kayıtlı IP Alıntı sevan123

benim konuyla ilgili pek bir bilgim yok sormak istediğim tam olarak şu mesela iki komşşu binada doğalgaz kullanılıyor ve çeşitli sebeplerle bi binaya gaz 18mbar basınçla gidiyor diğer binaya ise gaz 22mbar basınçla gidiyor. şimdi iki tesisattanda 1m3 gaz alsak alınan gazların hacimleri eşit ve basınçları farklı olduğundan yüksek basınçlı 1m3 gazın kütlesi daha fazla olacaktır. yani daha fazla gaz alınmış olacaktır. bu durumda:

düşük basınçta çalışan sayaç kütlece daha az gaz geçişi sağladığı için standart olması gereken 20-21mbar basınca göre sarfiyatı 1m3 ten daha az göstermeli 

yüksek basınçta çalışan sayaç ise kütlece daha fazla gaz geçişi sağladığı için standart olması gereken 20-21mbar basınca göre sarfiyatı 1m3ten daha fazla göstermeli.

not: düşük ve yüksek basınçtan kastım 18-22mbar arasında değişen değerler...

yanıldığım bir nokta varmı??? yada yanlış anladığım???

  Durum: Çevrimdışı
Göster sevan123's Profil Diğer Mesajlarını Ara: sevan123
 
  Bartrobel34

Simge
Teknik Danışman
Teknik Danışman

Kayıt Tarihi: 29 Mart 2007
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 4434

Beğeni Puanı : 3409
Beğeni Ort. : %100

Gönderen: 20 Nisan 2007 Saat 17:57 | Kayıtlı IP Alıntı Bartrobel34

Tespitinde haklisin.Servis kutularindan genelde gaz 21 mabrda cikar sayaca kadar 1 mbar basinc kaybi vardir.(Gaz dagitim sirketlerinin bir kismi hatta 19 mbar vermektedir).21 mbar uygulamalarinda (18-21 mbar ) duzeltme katsayisi 21 mabr uzerinden hesaplanarak yapilir.Bu dogrumudur tabiki hayir.21 mbarda gecen gazin kutlesi 18 mbarda gecen gazin kutlesinden dogal olarak daha fazladir.Ancak unutumamasi gereken en onemli nokta da; gazin kullanildigi bolgenin dis hava atmosfer basinci (rakimdir).   
  Durum: Çevrimdışı
Göster Bartrobel34's Profil Diğer Mesajlarını Ara: Bartrobel34
 
  bilmak

Simge
Gold Üye
Gold Üye

Kayıt Tarihi: 23 Nisan 2007
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 166

Beğeni Puanı : 87
Beğeni Ort. : %3

Gönderen: 22 Ocak 2008 Saat 22:37 | Kayıtlı IP Alıntı bilmak

Sayın  Bartrobel34 hocam bu konuyu yeni gördüm ama ogünki cevabınızdan buyana belki değişen bir şeyler vardır.

Ben sevan123 isimli arkadaşımın sorusunu şu şekilde algıladım

Ali ile Veli aynı cephe , aynı mimari ve çevresel özelliklerie sahip evleri olan iki ev sahibi.

Ali ile Veli nin kullandıkları gazyakan cihazların tamamı aynı tüketim özelliklerine sahip.

Alilerin sayac giriş basıncı 21mbar +- 1mbar
Velilerin sayaç giriş basıncı 18mbar+-1mbar

Ay sonunda Ali ile Veliye gelecek olan fatura aynımı olur.?

Yoksa basınç farkından kaynaklanan yoğunluk farkından dolayı Veli, daha fazla m^3 gaz tüketerek Ali nin ısı seviyesine ulaşacak ve sonuçta Veli fazla fatura ödeyecekmidir.!!????





  Durum: Çevrimdışı
Göster bilmak's Profil Diğer Mesajlarını Ara: bilmak
 
  Bartrobel34

Simge
Teknik Danışman
Teknik Danışman

Kayıt Tarihi: 29 Mart 2007
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 4434

Beğeni Puanı : 3409
Beğeni Ort. : %100

Gönderen: 23 Ocak 2008 Saat 08:29 | Kayıtlı IP Alıntı Bartrobel34

bilmak Yazdı:
Sayýn  Bartrobel34 hocam bu konuyu yeni gördüm ama ogünki cevabýnýzdan buyana belki deðiþen bir þeyler vardýr.

Ben sevan123 isimli arkadaþýmýn sorusunu þu þekilde algýladým

Ali ile Veli ayný cephe , ayný mimari ve çevresel özelliklerie sahip evleri olan iki ev sahibi.

Ali ile Veli nin kullandýklarý gazyakan cihazlarýn tamamý ayný tüketim özelliklerine sahip.

Alilerin sayac giriþ basýncý 21mbar +- 1mbar
Velilerin sayaç giriþ basýncý 18mbar+-1mbar

Ay sonunda Ali ile Veliye gelecek olan fatura aynýmý olur.?

Yoksa basýnç farkýndan kaynaklanan yoðunluk farkýndan dolayý Veli, daha fazla m^3 gaz tüketerek Ali nin ýsý seviyesine ulaþacak ve sonuçta Veli fazla fatura ödeyecekmidir.!!????

Dusuk basincta gaz kullanan yuksek basincta gaz kullanana gore dezavantajlidir.Sonuc itibari ile faturalandirmada EPDK mevzuatlarina gore konutlarda 21 mbar gaz basinci hesaplarda kullanilir.Faturalandirmada esas olan duzeltme katsayisi olduguna gore gaz basinci onem arzeder.Lokasyonun deniz seviyseinden yuksekligi 75 cm toprak alti sicakligida diger faktordur.Faturalandirmada  gaz basincindan cok dis hava sicakligi buna bagli olarak 75 cm derinlikteki toprak alti sicakligi ve esas onemlisi gaz dagitim sirketinin A istasyonundan gaz cikis sicakligidir.Yasaya gore gaz 15 C de sebeke verilmelidir.Bunun altindaki her sicaklik degeri musterinin fazla para odemesine sebep olur.2-3 mbar farki ve teslim sicakliginin 3-5 C dusuk olmasi milyon mertebesindeki abone sayisi dikkate alindiginda odenen fazla paranin ne kadar onemli oldugu gorulecektir.

Selamlar   

  Durum: Çevrimdışı
Göster Bartrobel34's Profil Diğer Mesajlarını Ara: Bartrobel34
 
  sevan123

Üye
Üye

Kayıt Tarihi: 05 Şubat 2007
Mesajlar: 32

Beğeni Puanı : 5
Beğeni Ort. : %0

Gönderen: 24 Ocak 2008 Saat 21:46 | Kayıtlı IP Alıntı sevan123

dediğiniz gibi düşük basınçlı gaz kullananlar fazla fatura ödeyecektir. acaba bazı arkadaşların söyledikleri uçuk gaz tüketimleri bu sebepten olabilirmi???
  Durum: Çevrimdışı
Göster sevan123's Profil Diğer Mesajlarını Ara: sevan123
 
  Bartrobel34

Simge
Teknik Danışman
Teknik Danışman

Kayıt Tarihi: 29 Mart 2007
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 4434

Beğeni Puanı : 3409
Beğeni Ort. : %100

Gönderen: 25 Ocak 2008 Saat 11:05 | Kayıtlı IP Alıntı Bartrobel34

Kisin aylik 300 m3/h tuketimde duzeltme katsayisinin dis hava sicakligina bagli olarak artmasinda sadece 12-15 m3 luk bir artis olur.Ancak Yari yariya artislar ya abonenin gunduz- gece kullanimindan yada hatali sayac okunmasindan kaynaklanir.

Selamlar

  Durum: Çevrimdışı
Göster Bartrobel34's Profil Diğer Mesajlarını Ara: Bartrobel34
 
  atilgan26

Simge
Üye
Üye

Kayıt Tarihi: 20 Şubat 2008
Şehir: ESKİŞEHIR
Mesajlar: 10

Beğeni Puanı : 0
Beğeni Ort. : %0

Gönderen: 26 Şubat 2008 Saat 10:38 | Kayıtlı IP Alıntı atilgan26

çok önemli bir konuya dikkat çekmişsin. endüstriyel anlamda bu sıkıntıların olmaması için sayaç öncesine manometre koyuyoruz. daha sağlıklı bir ölçüm almak içi corrector kullanımına gidiyoruz. en azından ev tesisatında sayaç öncesinde bi manometre olursa o an için doğru sonuçlar alınabilir. zira servis kutusu içindeki regülatör çıkış basıncının ne olduğu belirsiz.

dahada farklı bi konu var eskişehirde osb de doğalgazın m3 ü 9000 küsür Kcal alınırken şehir içinde 7000 küsür alınıyor. botaşta 8250 alınıyor bunların hepsi davalık konular aslında kimsenin sesi çıkmıyor.

  Durum: Çevrimdışı
Göster atilgan26's Profil Diğer Mesajlarını Ara: atilgan26
 
  maatonifi

Simge
Gold Üye
Gold Üye

Kayıt Tarihi: 22 Nisan 2006
Şehir: ELAZIĞ
Mesajlar: 458

Beğeni Puanı : 262
Beğeni Ort. : %8

Gönderen: 26 Şubat 2008 Saat 11:19 | Kayıtlı IP Alıntı maatonifi

Yukarıda yazılanlardan; sayaç girişindeki basıcın tüketimi etkilediği anlaşılıyor. Sayaç girişindeki basınç; boru çapı, daha doğrusu borudaki basınç kayıpları ile de ilgili olmalı. O halde kritik hat kaybı 0,50 mbar olan kolon ile 0,85 mbar  olan kolona bağlı aboneler arasında tüketim farkı olmaz mı?
 Hatta aynı kolona bağlı olup en düşük kayba sahip hat ile kolona bağlı abone ile , kritik abone arasında (cüz-i de olsa) tüketim farkı olmaz mı?
 yine sayacın güneş görmesi(yani ısıya maruz olması) dezavantaj, serin yerde durması avantaj teşkil ediyor olmalı.
  Durum: Çevrimdışı
Göster maatonifi's Profil Diğer Mesajlarını Ara: maatonifi
 
  Bartrobel34

Simge
Teknik Danışman
Teknik Danışman

Kayıt Tarihi: 29 Mart 2007
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 4434

Beğeni Puanı : 3409
Beğeni Ort. : %100

Gönderen: 26 Şubat 2008 Saat 17:02 | Kayıtlı IP Alıntı Bartrobel34

maatonifi Yazdı:
Yukarэda yazэlanlardan; sayaз giriюindeki basэcэn tьketimi etkilediрi anlaюэlэyor. Sayaз giriюindeki basэnз; boru зapэ, daha doрrusu borudaki basэnз kayэplarэ ile de ilgili olmalэ. O halde kritik hat kaybэ 0,50 mbar olan kolon ile 0,85 mbar  olan kolona baрlэ aboneler arasэnda tьketim farkэ olmaz mэ?
 Hatta aynэ kolona baрlэ olup en dьюьk kayba sahip hat ile kolona baрlэ abone ile , kritik abone arasэnda (cьz-i de olsa) tьketim farkэ olmaz mэ?
 yine sayacэn gьneю gцrmesi(yani эsэya maruz olmasэ dezavantaj, serin yerde durmasэ avantaj teюkil ediyor olmalэ.

Epdk 4646 ne diyor bakalim:

Burada,fficeffice" />>>

          md : Düzeltilmiş hacim (m3),>>

          ms : Sayaçtan ölçülen hacim,>>

          K   : Düzeltme katsayısı,>>

          P   : Ölçüm basıncı (bar), >>

          Pa          : Aylık olarak şehir giriş veya diğer ölçüm istasyonuna girilmiş basınç değeri (bara),  >>

          Pr : Referans şartlardaki basınç (1,01325 bar), >>

          Ps          : Sayaç ölçüm basıncı (barg),>>

Ps sayac olcum basincina gelmezden once bir konuyu daha vurgulamak isterim.Zira oda sudur.G4 sayaclara kadar sayaclarda test sonucu kabul edilmis 2 mbar G6 dan itibaren ise 3 mbar basinc kaybi vardir.Simdi ne oluyor.Gaz teslim noktasi ile Sayaca kadar olan hat uzerinde kabul edilen max basinc kaybi 1 mbar.Sayac cikisinda 2 mbar basinc kaybi var.Ancak gazin sayac numarotorune kadar kayip olmadigini kabul edelim.yada bu 2/1=1 mbar olsun.ozaman ne olur toplamda 2 mbar kayip var.Ayrica servis kutusu regulatoru cikis basinci bir cok yerde 19 yada 20 mbar.20 mbar kabul ettigimizde sayaca girene kadar 3 mbar kayip var demektir.Oysaki faturalandirma nasil yapiliyor.gaz teslim noktasi cikisindaki basinca gore.EPDK nin faturalandirma ile ilgili tebligini defalarca okudum inceledim.Istasyonlarda sayac giris basinci faturalandirmada kullaniliyor ise ayni uygulama konutlarda da gecerli olmalidir.Ancak burada bir sorun var.her dairenin sayac giris basinclari ayni olmayacaktir.3 mabr farki dusunerek milyonlarca abonenin parasal kaybini dusunmek yeterlidir.Bu konunun en net ve yalin cozumu aslinda konutlarda  da correctorleri zorunlu turmaktir.Ancak maliyet vs artacagindan d.gecislerde sikinti yasanacaktir.O halde olmasi gereken nedir.Bina kolon basinc kayiplari dikkate alinarak yapilmasi gereken teslim noktasi cikis basinclarinin sozde 21 mbar olmasi degil 23 mbar olmasi ve kayiplar dusuldugunde sayaca giris basincinin 21 mbar olmasidir.Sanirim teknik olarak cozum budur.

Selamlar

  Durum: Çevrimdışı
Göster Bartrobel34's Profil Diğer Mesajlarını Ara: Bartrobel34
 
  anilboran

Simge
Üye
Üye

Kayıt Tarihi: 11 Mayıs 2008
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 3

Beğeni Puanı : 0
Beğeni Ort. : %0

Gönderen: 11 Mayıs 2008 Saat 23:20 | Kayıtlı IP Alıntı anilboran

ben kapıma gelen gazın basıncının düşük olduğunu ve bu yüzden 21mbar olarak almam gereken basınçtan kesilen faturamın ödemem gerekenden fazla oluğunu ispat edip mahkemeye versem bu oğalgaz şirketini?

kÅrım ne olur?

şaka tabi..

  Durum: Çevrimdışı
Göster anilboran's Profil Diğer Mesajlarını Ara: anilboran
 
  cemiloztas

Simge
Üye
Üye

Kayıt Tarihi: 30 Ocak 2006
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 23

Beğeni Puanı : 0
Beğeni Ort. : %0

Gönderen: 28 Mayıs 2008 Saat 08:31 | Kayıtlı IP Alıntı cemiloztas

Dagıtım sirketinin verdigi regülatörü degistiremyecegimize göre en iyisi kendi binamın kolon kaybını minimum tutayım

3" boru ile girecegim eve ))

Yada ölü hanimi artirmakta faydalı olabilir...
  Durum: Çevrimdışı
Göster cemiloztas's Profil Diğer Mesajlarını Ara: cemiloztas Ziyaret cemiloztas's Web
 
  smelihates

Simge
Üye
Üye

Kayıt Tarihi: 08 Mart 2007
Şehir: TEKİRDAĞ
Mesajlar: 4

Beğeni Puanı : 0
Beğeni Ort. : %0

Gönderen: 03 Mart 2009 Saat 18:20 | Kayıtlı IP Alıntı smelihates

merhabalar,

ben bir konu hakkında bilginizi almak isterim, yaptığım araştırmalar sonucunda epdk mevzuatında (4646 sayılı kanun, yönetmelikler) 21 ya da 300 mbar teslim basıncı şeklinde bir ayrım yada belirtim bulunmamaktadır. 21 ve 300 mbar olarak sadece TS 7363'te geçmektedir. burdaki toleransın ne olması gerektiği önemlidir fakat benim gördüğüm kadarıyla kabul edilebilir toleransı belirten bir yer bulunmamaktadır.

Bilgisi olan arkadaşım varsa ve bilgilendirebilirse memnun olurum.

Hepinize iyi çalışmalar..

  Durum: Çevrimdışı
Göster smelihates's Profil Diğer Mesajlarını Ara: smelihates
 
  özel1

Kıdemli Üye
Kıdemli Üye

Kayıt Tarihi: 28 Mart 2008
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 54

Beğeni Puanı : 15
Beğeni Ort. : %0

Gönderen: 04 Mart 2009 Saat 15:09 | Kayıtlı IP Alıntı özel1

Şimdi arkadaşlar,

Sanayi abonelerinde corrector kullanıldığını biliyoruz. basınç katsayısı sanayilerde bu şekilde belirleniyor. Konut abonelerinde ise basınç katsayısı basınç ve sıcaklık değerlerine göre belirlenir ve her 1 dağıtım bölgesi için tek bir basınç düzeltme katsayısı belirlenir.Aksi zaten mümkün olmaz.  Ayrıca buun için bi hesaplama yapmıştık zamanında ve sonuç 100m³ için 50 kuruş idi(21mbar fatura 18mbar gaz kullanım için).Önüne geçmek için yapılacak şey ise gaz dağıtım şirketlerinin regülatörleri aldıkları gibi takmaması, önce çıkış basıncını kontrol etmesi, gerekiyorsa yeniden ayarlaması yada ayarlattırması ve akabinde montaj yapması.

Servis kutularında basınç toleransı %5 tir. Yani çıkış basıncı 21mbar olması gereken bir basınç düşürme istasyonunda max sapma %5 tir.  min: 20mbar max:22mbar olabilir(yanlış hatırmaıyorsam). aksi durumlarda şikayet hakkınız olduğunu düşünüyorum. (benim yaptıgımada harakiri deniyor bi manada neyse)

B sınıfı regülatörlerin ortak özellikleri;

Giris Basıncı  0.5-4 bar

Çıkıs Basıncı  9-400 mbar

Giris Çapı  ¾”

Çıkıs Çapı  2”

Çalısma Sıcaklıgı  -30 ve 60 C

Kapasite  0-60 m3/h

Hassasiyet  %5

Kolay gelsin..

  Durum: Çevrimdışı
Göster özel1's Profil Diğer Mesajlarını Ara: özel1
 
<< Önceki Konu Sayaçlar Sonraki Konu >>

Sayfa Sonraki >>
  CevaplaGönder
Yazıcı Sürümü Yazıcı Sürümü

Kapalı Foruma Yeni Konu Gönderme
Kapalı Forumdaki Konulara Cevap Yazma
Kapalı Forumda Cevapları Silme
Kapalı Forumdaki Cevapları Düzenleme
Kapalı Forumda Anket Açma
Açık Forumda Anketlerde Oy Kullanma
Foruma Git