Konu: Brüt 100 m2 evde ısınma problemi

Ahmet Solmaz
5 ay önce

pompanın gücü yeter ancak sizin ilk önce yapmanız gereken radyatör vanalarında reglaj ayarı veye termostatik vana kullanmak kombiye yakın radyatörleri 1 seviyede iken en uzak noktadaki radyatörler 5 seviye olmalı yada kullandığınız odalar açıklmalı az kullanılan odaya ise hava sıcaklığı kırmak için az açılmalı kolay gelsin 


qwertus
5 ay önce

Termostatik vana mutlaka üstten bağlanmalı ve yere paralel olmalı. Alttan bağlı olanı bir fayda göstermediği gibi zarar da getirir. Termostatik vanaları iptal etmeniz halinde bile radyatörlerde ısınma olacaktır. Krom çubuk ile bağlantılarını üste taşıyınız. Krostik tesisatta çapraz bağlantıya gerek yoktur.


Deste
5 ay önce

qwertus yazdı:
Termostatik vana mutlaka üstten bağlanmalı ve yere paralel olmalı. Alttan bağlı olanı bir fayda göstermediği gibi zarar da getirir. Termostatik vanaları iptal etmeniz halinde bile radyatörlerde ısınma olacaktır. Krom çubuk ile bağlantılarını üste taşıyınız. Krostik tesisatta çapraz bağlantıya gerek yoktur.


Teşekkür ederim cevabınız için. Termo vanalar yere paralel olarak takıldı fakat yukarıda da dediğim gibi radyatör bağlantıları alttan olduğu için termo vanalar da yine altta yere paralel takıldı.

Evde manuel ayarlı oda termostatı varken de aynı sorun vardı. O zaman radyatörlerde normal vana takılıydı. Reglaj ayarı yapılmasına rağmen tam randıman alamadık. Bunun üzerine oda termostatı bozulup, yerine termo vana takılınca düzeleceğini umduk ama değişiklik olmadı. Kombiye yakın petekler daha düşük ayarda, uzak petekler daha yüksek ayarda.

"Krom çubuk ile bağlantıları üste taşıyınız." derken soğuk ve sıcak su giriş-çıkışını mı radyatör üst kısmına taşınmalı? Tesisat konusunda biraz yabancıyız. Sormamız bu sebeple. Teşekkürler tekrar.


qwertus
5 ay önce

Termostatik vana takılacak olan sıcak su giriş bağlantısı üste taşınacak. Diğeri altta kalacak.


Deste
5 ay önce

qwertus yazdı:
Termostatik vana takılacak olan sıcak su giriş bağlantısı üste taşınacak. Diğeri altta kalacak.


Sağolun 5 petekteki termo vanalar için krom çubuk alıp sıcak su girişlerini üste taşıyacağız, su çıkışları alt tarafta kalacak.

Peki bu durum kombi motorunda zorlamaya sebep olur mu? Bilginiz var mıydı?

Birde bu bağlantı türü çapraz bağlantı olmuyor muydu? (Su giriş ve çıkışları radyatörlerin sağ ve sol tarafındaydı)
Ayrıca petek boyları (6,30 mt) kombi için yeterli midir?
Tekrar tşkler.




canguntan
Uzman canguntan
4 ay önce

Yazdıklarınızı okuduktan sonra şunu demek lazım.Elbette termostatik vanaların doğru çalışması için üstte ve yere yakın olması lazım ama yinede şunu unutmayın ki GB012 yarım yoğuşmalı ya da yoğuşma eşanjörlü bir cihaz.Yani normal bir cihaza bir tanede yoğuşma eşanjörü eklenince oluşan bir yoğuşmalı bir kombi. Tam yoğuşmalı diye tabir ettiğimiz cihazlardan daha düşük verimli.
Kıyasladığınız komşularınızın cihazlarını ve yakma şekillerinin de aynı olması lazım ki doğru bir kıyas olsun.
Madem termostatik vanalarınız var cihazınızı 40'den daha fazla bir ısıda da kullansanız, odalarınız istenilen sıcaklığa geldiğinde vanalar kendilerinden kısılacağınden cihaz da dinlenmeye geçecektir.
GB012'nin pompası oldukça iyi ve güçlüdür.Mobil sistemde olunca sorunsuz çalışmsası lazım.
Termostatik vanlarınızın ayarlarından ve odalarınızın cephe, alan v.b. farkları olduğundan radyatörlerinizin farklı ısınması gerekir. Düşük sıcaklıklarda radyatörün üstü ve altı arasında sıcaklık farkı daha bariz olacaktır. Bu mutlaka sirkülasyon yetersizliği anlamına gelmez.
Ama radyatörleriniz ateş gibi ısındığı halde odanız ısınmıyorsa sorun radyatördedir. Bizler radyatör seçimi yaparken odanın alanına, alt ve üst komşunun olup olmadığına ve odanını cephesine bakarak radyatör seçimini yaparız. Eğer radyatörler odayı ısıtacak kadar büyük seçilmemişse ateş gibi ısınsa da da ısınmaz. İki alternatifiniz olur ki biri yalıtım yaptırmak ikinciside radyatörü gerektiği ölçüde olan ile değiştirmek.


Deste
4 ay önce

canguntan yazdı:
Yazdıklarınızı okuduktan sonra şunu demek lazım.Elbette termostatik vanaların doğru çalışması için üstte ve yere yakın olması lazım ama yinede şunu unutmayın ki GB012 yarım yoğuşmalı ya da yoğuşma eşanjörlü bir cihaz.Yani normal bir cihaza bir tanede yoğuşma eşanjörü eklenince oluşan bir yoğuşmalı bir kombi. Tam yoğuşmalı diye tabir ettiğimiz cihazlardan daha düşük verimli.
Kıyasladığınız komşularınızın cihazlarını ve yakma şekillerinin de aynı olması lazım ki doğru bir kıyas olsun.
Madem termostatik vanalarınız var cihazınızı 40'den daha fazla bir ısıda da kullansanız, odalarınız istenilen sıcaklığa geldiğinde vanalar kendilerinden kısılacağınden cihaz da dinlenmeye geçecektir.
GB012'nin pompası oldukça iyi ve güçlüdür.Mobil sistemde olunca sorunsuz çalışmsası lazım.
Termostatik vanlarınızın ayarlarından ve odalarınızın cephe, alan v.b. farkları olduğundan radyatörlerinizin farklı ısınması gerekir. Düşük sıcaklıklarda radyatörün üstü ve altı arasında sıcaklık farkı daha bariz olacaktır. Bu mutlaka sirkülasyon yetersizliği anlamına gelmez.
Ama radyatörleriniz ateş gibi ısındığı halde odanız ısınmıyorsa sorun radyatördedir. Bizler radyatör seçimi yaparken odanın alanına, alt ve üst komşunun olup olmadığına ve odanını cephesine bakarak radyatör seçimini yaparız. Eğer radyatörler odayı ısıtacak kadar büyük seçilmemişse ateş gibi ısınsa da da ısınmaz. İki alternatifiniz olur ki biri yalıtım yaptırmak ikinciside radyatörü gerektiği ölçüde olan ile değiştirmek.


Teşekkür ederiz cevabınız için. Mobil sistem bağlantıları yerden yapıldığı için radyatör bağlantıları da sağ ve soldan olmak üzere radyatörlerin alt kısımlarından bağlı tüm evde. 

Manuel oda termostatı vardı. Bozulduğu için termo vana takıldı ama sıcak su girişi yukarıya taşınmadığı için termo vanalar yine radyatör alt kısmından yapıldı. Hiçkimse bu vanaların yukarıda olması gerektiğini söylemedi. Aksine sorduğumuz zaman aynı performansı gösterir hiç gerek yok yukarıya almaya denildi hatta termo vanaya bile gerek yok denildi.

Evdeki tesisatı döşeyen usta 5,90 mtül radyatör kullanacaktı brüt 100 m2 eve. Israrımızla güneye bakan bir duvarı doğuya bakan (daha soğuk olan ) odaya 10m2 ye 1,20 mtül radyatör taktı. Savunması DD plus radyatörlerin bu hali bile eski radyatörlerle aynı ısıyı verecek olmasıymış. Tabii biz bunu göremiyoruz ayrı.

Kombinin doğalgaz sarfiyatını fazla buluyoruz. Şöyle ki 24 saat ve 12 saatlik kullanımları havanın iyi ve soğuk olduğu günlerde deneyerek baktım.
Havanın kış zamanı daha ılıman sayılacak günlerinde akşam 19,30 - 07,30 saatleri arasında 6 m3 sarfiyatı var 12 saatte, 24 saatte ise 11-12 m3 oluyor.

                     Havanın daha soğuk olduğu günlerde ise 19,30-07,30 saatleri arasında 8,5 m3 sarfiyatı oldu (12 saatte. 10 m3 olduğu da oldu.) 24 saatte 16-17 m3 oldu. 

Sıcaklığı soğuk günlerde 52 decerede tuttuk. Kısmen daha iyi sayılabilecek havalarda 47-48 derecelerde tuttuk. Daha da iyi havalarda 45 derecede tuttuk. 

Kombinin sıcaklığını artırdıkça sarfiyat iyice artıyor. 

Buraya yazmadan önce başka kimselerin de aynı ya da benzeri sorun yaşayanların olup olmadığını araştırdığımda soruna çözüm için yazılanlar şöyle:

1. Alttan yapılan radyatör bağlantıları en kötüsü. Mutlaka çapraz bağlantı yaptırın. Ustalaruğraşmak istemediklerinden böyle yapar denilmiş. 
2. Kombinin sirkülasyon pompası yeterli değil. En son peteğe sıcak suyu taşımaya yetmiyor en az 93 olmalı 3. kademe demişler ki bizim sirkülasyon pompasının gücü max 84 3. kademe.
3. 100 m2 için max. radyatör boyu 8-10 mtül arasında olmalı denilmiş. Hatta 6 mtül radyatör diyen ustaya tabiri caizse hadi ordan denilebilirmiş rahatlıkla.
4. Kombi-kollektör bağlantı vanaları metal olmalı (Mümkünse GK marka). Bizdekiler plastik vana. Bu vanaların geçiş yerleri dar olduğu için sıcak su radyatörlere dağılmada sorun olabilir denilmiş. Bu arada kombi max. 2,5 dakika içinde yeniden ateşliyor kendisini. Sık sık devreye giriyor.
5. Kombinin yoğuşma özelliği olduğu için 55 derece üzerinde kullanılmaması denilmiş. Sebep olarakta yoğuşmanın bu sıcaklık üzerinde olmayacağı ve kombinin hermetik kombi gibi çalışacağı ve dönüşümdeki suyun asidik özelliğe bürüneceğinden kombiye zarar vereceği söylenilmiş.
6. Birisi kombiye ek sirkülasyon pompası ve denge kabı taktırıp sorunu çözdüğünü söylemiş.
7. Başka birisi iklimin daha ılıman, nemli olduğu illerde yoğuşmalı kombi kullanılması gerektiğini, bu tür illerin dışındaki yerlerde yoğuşmalı kombi kullanımında verim alınamaz demiş.

Kafamız çok karıştı. Radyatörler yeni, sistem yeni. 2017-2018 kışında ilk kez kullanıldı. Fakat geçen yılla bu yıl arasında değişiklik yok ısınma adına. Radyatörlerin havaları alındı. Hatta birkaç kezde kontrol edildi sorunun kaynağı olabilirmi diye ama sistemde hava yoktu. Kombiye en uzak radyatörlerin üst kısımları iyi ısınırken alt kısımları üste göre baya baya ılık. Bu da en uzak dediğim soğuk odanın ısısını artırmaya yetmiyor.

Alt komşuların kombi markası farklı. Her kombinin aynı sıcaklıkta vereceği ısıl değer de farklıdır mutlaka ama biri 50'de yakarken biz 52'de kullanmışız kombi gidiş suyu sıcaklığını. Aşağı yukarı eşdeğer sıcaklıkta olmalı daireler ama değil. Bu şekilde alt kat komşumuzun 30 günde (Ocak 2019) 247 m3 toplam sarfiyatı olmuş günlük ortalama sarfiyatı 8,23 m3 (O kombiyi 24 saat açık kullandı geçen ay).  Bizim aynı dönemde 18 gündeki sarfiyat 203 m3, ortalama 11,30 m3 sarfiyat.  Bu süre içinde çoğunluk 24 saat açık kaldı kombi. İş saatlerinde ev ısısını kaybetmesin diye 45 derecede tuttuk. Akşam saatleri 52 dereceye kadar çıkardık. Kalan (12 günde il dışında olunca kullanım olmadı.) 


1. Kombi-kollektör arasında kullanılan vanalar (plastik) bunları metal olanlara çevirsek sorun çözülür mü?

ya da 

2. Kullanılan radyatör uzunluğu yeterli değilse şayet radyatör boyu uzatılsa sorun çözülür mü? ( Alt kat komşuların radyatör uzunlukları bizden fazla)

ya da

3. kombiye ek pompa ve denge kabı mı taktırmalıyız en son odada peteğin daha verimli ısı vermesi için.

gibi sorular var cevaplayamadığımız. Daha doğrusu nereden başlayacağımızı bilemediğimiz. Binaya mantolama yapılacak ama şu aralar herhangi bir girişim yok. İlgili odaya içerden keçe mantolama yaptıracağım fakat öncelikle tesisatla ya da kombi ile ilgili asıl sıkıntıyı tespit etmek öncelikli tercihimiz ki mantolama olduktan sonrada ısınamama gibi bir derdimiz kalmasın.

Tekrar teşekkürler.


canguntan
Uzman canguntan
4 ay önce

2,3,4,5 ve 6 no'lu maddelere bir mühendis olarak katılmıyorum. Kombilerin en kötüsünün pompası bile 100 m2 civarında bir evde 8 mtül radyatöre kadar basar hele mobilse daha bile iyi.
Fakat radyatör vanalarının dar olması, bağlantının alttan olması gibi faktörler verimi düşürür.
Ayrıca Kayseri'de de yoğuşmalı cihaz kullanılıyor.Yoğuşma verimi 55 derece de en yüksek değerine ulaşır ve su socaklığı yükseldikçe verimde düşüş olur, fakat asla yoğuşmasız bir kombi değerine düşmez.Böyle olsaydı düz cihazlar yurt dışında yıllar önce yasaklanmazdı.
Tabi tüketim cihazdan cihaza da fark eder. Mobil sistem radyatörlerde kolay kolay sirkülasyon sorunu olmaz ama kollektördeki vanaların iyi olmaması ki bazen açık gibi durur ama tam açılmaz, radyatör vanaları sorunlu olabilir. Hatta termostatik vanalar montaj edilirken dikkatsiz edilir. Normalde vana gövdesi takıldıktan sonra kafa "5" tam açık pozisyonda montaj edilmeli.
Tabi sizdeki pozisyonda vana muhtemelen akışı daha çabuk kesiyor ve ısınma tam sağlanamıyor olmalı.
Tesisatınızı göremediğimden tam fikir yürütemiyorum ama bence mesela kollektörünüz eğer plastikse metale çevirmelisiniz.Radyatör vanalarınızı da en Kötü mesela ECA RV2 olarak değiştirebilirsiniz. Termostatik vanaları iyi bir usta yardımı ile krm çubuk kullanarak üste aldırabilirsiniz. Her şeye rağmen radyatörün birinde ısınma yoksa mobil sistem borusunun içine minicik bir taş bile kaçmış olabilir ki ben bunu yaşadım.
Eğer mümkünse tesisatınızın resimlerini paylaşırsanız daha doğru bir fikir edinebilirim.
Yoğuşmalı cihazlar zorunlu olmadan önce normal 100 m2 bir evin günlük gaz tüketimi 16m3/h. olarak alınırdı Kayseri'de. Tabi bunun 20-24 e çıktığını da gördüm.
radyatörlerinizin yetersiz olduğunu düşünüyorsanız onu da hesap yapmadan basitçe, 55-60 sıcaklıklarda radyatörünüze el değmezken odanız hiçbir şekilde ısınmıyorsa o zaman radyatör küçük olabilir.
Buderus GB012 yarı yoğuşmalı bir cihazdır ve verimi en fazla %103'tür. Ayrıca 25 kW olduğundan kapasitesi 21.500 kcal/h.'tır ki bu cihazla sizden çok daha büyük bir evi bile ısıtmanız mümkün ama çok mucize düşük fatura beklemeyin.
 




Cevap Yaz

Cevap yazabilmeniz için Giriş yapmanız gerekiyor.