yakamozkn

Ferroli ve Buderus arasındaki fark...

Bu yıl evime ferroli econsept 25C yoğuşmalı kombi bağlattım...

Sorunum şu: Komşumda buderus yoğuşmalı kombi var. (Komşum kuzey cephe, altı ve üstü boş; Benim evim güney cephe altım boş üst tarafım dolu) Buderus 10 birim gazı 55 saniye ile 1 dakika arasında tüketirken Ferroli Econsept 25C ortalama 40-45 saniye aralığında bir değerde tüketiyor (Şöyle açıklayayım: 10 metreküp gazım varsa, 9,990 metreküp değerine benim kombi 40-45 saniye aralığında, Buderus 55 saniye ile 1 dakika arasında değişen bir değerde indiriyor sayacı)
 
Acaba benim kombide mi ters giden bir durum var yoksa ferroli ile buderus arasındaki kalite farkını mı ortaya koyuyor 10-15 saniyelik fark. İnternetten bir sürü şey okudum. Kimisi küçük alev boyu ile en büyük alev boyu basıncının kontrolünden bahsediyor, kimisi gaz basınç değerlerinin kontrol edilmesinden bahsediyor.

Benim baca da hafif yukarıya bakıyor ucu. Komşumun bacası ise aşağı eğimli. Benim bacadan arada bir bardaktan dökülür gibi su geliyor komşumunki düzenli olarak damlatma yapıyor. Acaba benim bacadan içeri giren su eşanjöre damlayıp yanma odasında soğumaya mı neden oluyor diye düşündüm. Çünkü kombinin yanma odası şemasını inceledim. Yanma odasının etrafından dolaştırılarak bacaya gönderiliyor buhar. Yani bacadan bir su girişi olursa direkt yanma odasının üzerine damlaması gerekiyor. İçeri su girişi oluyorsa benim kombinin buderus'a göre verimsiz çalışmasının nedeni bu olabilir mi acaba dedim kendi kendime.
Bu iki marka arasındaki 10-15 saniyelik fark neden kaynaklanıyor olabilir. Bu konuda bir bildiği olan varsa (sadece baca eğimi değil, sayaç çevirme hızındaki bu farka neden olabilecek diğer faktörlerle ilgili yorumlarınızı da bekliyorum) benimle paylaşırsa memnun olurum.

Ferroli Econsept 25C'nin baca gazı atım şekli aşağıdaki linkten görülebilir

www.ferroli.com.tr/images/products/documents/090606144729.pdf


candalli
candalli
11 Aralık 2007

hadiseyi sadece kombi üzerine kurmak yanlış olur. KAlorifer tesisatının kurulumu,petek ölçüleri de yakıt durumunu etkiler bunla beraber servis elemanının kaç mbarda işletmeye aldığıda önemli. aylık tüketim değerini belirtmemişsin ama şunu söliyebilirim econcept kombiler oldukça az yakan kombilerdendir. evinizin kaç m2 ve kaç mt. petek olduğunu belirtirsen ona göre çalışma basıncı ayarlarını seçebiliriz




kadiromen66
kadiromen66
11 Aralık 2007

ferroli ile buderusu bir tutamazsın tabiki kalite farkı vardır. Ama buderustan daha kaliteli ürünlerde var. ATAG marka kombiler neyse konuya dönelim tüketimi etkileyen en önemli faktör evin m² ve petek sayısıdır


maatonifi
Uzman maatonifi
11 Aralık 2007

         Bu karşılaştırmada o anki iç sıcaklıklar da önemli. Yani esaslı bir karşılaştırma için birim zamandaki su dolaşımı(pompa değerleri), çıkan suyun sıcaklığı, dönen suyun sıcaklığı belirlenip karşılaştırma yapılmalıdır. Yani evlerin durumundan ziyade kombilerin nekadar suyu, kaç dereceden kaç dereceye yükselttikleri belirlenmelidir. Yani Q=m.C.dt fotmülü kullanılarak  hassas bir inceleme yapılmalıdır.


mefisto
mefisto
11 Aralık 2007

          Benim aklıma şöyle bir durumda geliyor, belkide sizin kombiniz akışkanı daha çabuk ısıtıyor. Mesela herikinizde sıcaklığı 50 oC ayarladınız sizin kombiniz 40-45 saniyede bu sıcaklığa ulaşırken komşunuzun kombisi 55-60 saniyede bu sıcaklığa ulaştı neticede tüketilen gaz aynı fakat biri daha kısa sürede diğeri daha uzun süede aynı işi yaptı. Demliği ateşe koyduğunuzda altını ne kadar çok açarsanız o kadar çok gaz tüketir ve daha çabuk kaynar, altını ne kadar çok kısarsanız o kadar az gaz tüketir ve daha geç kaynar ancak ideal şartlarda tüketilen gaz miktarı değişmez.

          Sadece sözünü ettiğiniz gözlem net yargıya ulaşmak konusunda yetersizdir. Diğer faktörlerde (yalıtım, çalışma basıncı, montaj şartları...vs) gözönüne alındıktan sonra ancak kesin bir yargıya ulaşılabilir. Ay sonunda faturalar arasında 20-50 YTL bir farklılık varsa gibi (kullanma sıcaklıkları ve konfor şartlarıda aynı olmak koşuluyla) teknik servisle görüşün konuyu.




yakamozkn
yakamozkn
11 Aralık 2007

Öncelikle ilginizden dolayı herkese teşekkür ediyorum.

Benim evimin konumu: Güney cephe, üstüm dolu, yan tarafım dolu, altım boş. 9 metre Demirdöküm plus petek var. Evin metrekaresi ise 105 metrekare net.

Komşumun evinin konumu: Öncelikle aynı binadayız ve bizim arka cephemiz. Dolayısıyla yalıtım durumu ve metrekare aynı. Kuzey cephede, yan daire boş, üst ve alt daireler boş. Aynı firma döşediği için petek metrekareleri ve markası da aynı.

Yalnız şunu öğrendim. Komşumda uzaktan kumandalı oda termostatı varmış ve koridorda duruyormuş. Termostat 17 dereceye, kombi 55 dereceye ayarlıymış.

Bende oda termostatı yok ve kombimin ısısı sabit 40 dereceye ayarlı. Bu derecede ben evi 19-20 derece aralığında ancak tutabiliyorum.

Ayın 3'ünde 94.727 metreküp gazı vardı, benim gazım ise 102.624 metreküptü. Dün akşam komşumun gazı tamamen bitmişti benim 5.544 metreküp gazım vardı.

Bu şikayetimi bulunduğum ilin bölge müdürlüğündeki merkez servise bildirdim. Sağolsunlar sabırla dinlediler ve anında yönlendirme yapıp servis elemanlarını gönderdiler. Merkez servisten yetkilinin teşhisi şuydu: Ferroli econsept 25C modelinin üst kw değeri 26 küsürmüş, bana 18 kw'lik bir değer yetiyormuş. Arkadaşlar geldiler bu talimat doğrultusunda gerekli ayarlamaları yaptılar.

Ben evde yokken gelmişler nasıl bir ayarlama yaptılar bilmiyorum ama söylediklerine göre ∆t değerini düşürmüşler. Petek vanalarını ayarlamışlar. Kombiye dönen su sıcaklığının 20 derece civarında olması gerekiyormuş, onu ayarlamışlar.  

Bu ayardan sonra da gaz sarfiyatımda bir değişiklik olmadı. Günlük gaz tüketimim 12-13 metreküp aralığında.

 




mefisto
mefisto
11 Aralık 2007

komşunuzda yoğuşmalı kombi mi kullanıyor?


yakamozkn
yakamozkn
11 Aralık 2007

mefisto yazdı:
komşunuzda yoğuşmalı kombi mi kullanıyor?

evet




CAYMAC
CAYMAC
11 Aralık 2007

EVET ODA TERMOSTATI BU NOKTADA ÇOK ONEKMLİ.BUDERUS A ODA TERMOSTATI EKLERSENIZ DEĞİŞEN DEBİ VE SICAKLIKLARDA YÜKSEK ENERJİ TASARUFU SAĞLARSINIZ.ODA TERMOSTATI GEREKLİDİR ÇÜNKÜ KOMŞUNUZA TAKINDAN BUDERUS UK MODELİ SABİT SICAKLIK KAZANIDIR.AMA MESELA VİESMANN ALIRSANIZ BUNLAR DÜŞÜK SICAKLIK KAZANIDIR.YANİ EK BİR ODA TERMOSTATINA GEREK KALMAZ VE ENERJİ TASARUFU SAĞLANIR.ÇUNKU ALEV MODU MODULASYONLU OLARAK KOMBİ İÇİNDEN AYARLANIR


yakamozkn
yakamozkn
12 Aralık 2007

CAYMAC yazdı:
EVET ODA TERMOSTATI BU NOKTADA ÇOK ONEKMLİ.BUDERUS A ODA TERMOSTATI EKLERSENIZ DEĞİŞEN DEBİ VE SICAKLIKLARDA YÜKSEK ENERJİ TASARUFU SAĞLARSINIZ.ODA TERMOSTATI GEREKLİDİR ÇÜNKÜ KOMŞUNUZA TAKINDAN BUDERUS UK MODELİ SABİT SICAKLIK KAZANIDIR.AMA MESELA VİESMANN ALIRSANIZ BUNLAR DÜŞÜK SICAKLIK KAZANIDIR.YANİ EK BİR ODA TERMOSTATINA GEREK KALMAZ VE ENERJİ TASARUFU SAĞLANIR.ÇUNKU ALEV MODU MODULASYONLU OLARAK KOMBİ İÇİNDEN AYARLANIR

 

Ferroli Econcept 25 C modelinin kazan modeli nedir? bilginiz var mı? yani oda termostatı ile mi en iyi performansı gösterir yoksa termostatsız mı?

 

 




sahic
sahic
12 Aralık 2007

Bence bu karşılaştırmayı yapmak için arakadasların soyledığı gıbı cok faktor var,ancak cihazları duzgun karsılastırma yaptığımızda buderus ismi çoğu kombıden on plana cıkıyor.Yakıt karsılasması yaparkende ıkı cıhaz arasındakı farkları karsılastırmayı ne t yapabılırım.Bence almıssınız artık o bahsettıgınız farklılıkları çok onemsemeyın kullanının


sahic
sahic
12 Aralık 2007

yakamozkn yazdı:

CAYMAC yazdı:
EVET ODA TERMOSTATI BU NOKTADA ÇOKONEKMLİ.BUDERUS A ODA TERMOSTATI EKLERSENIZ DEĞİŞEN DEBİ VESICAKLIKLARDA YÜKSEK ENERJİ TASARUFU SAĞLARSINIZ.ODA TERMOSTATIGEREKLİDİR ÇÜNKÜ KOMŞUNUZA TAKINDAN BUDERUS UK MODELİ SABİT SICAKLIKKAZANIDIR.AMA MESELA VİESMANN ALIRSANIZ BUNLAR DÜŞÜK SICAKLIKKAZANIDIR.YANİ EK BİR ODA TERMOSTATINA GEREK KALMAZ VE ENERJİ TASARUFUSAĞLANIR.ÇUNKU ALEV MODU MODULASYONLU OLARAK KOMBİ İÇİNDENAYARLANIR

 

Ferroli Econcept 25 C modelinin kazan modeli nedir? bilginiz var mı?yani oda termostatı ile mi en iyi performansı gösterir yoksatermostatsız mı?

 

BUDERUSUN DOĞRU YAKLASIMLA GELDIGININ KANITIDIR.MODULASYONSUZ CIHAZOLMAZ CIHAZIN ÖLÇECEĞİ VERİLER NE KADAR FAZLA OLURSA O KADAR TASARRUFLUOLACAKTIR.ODA KUMANDA CIHAZI MUTLAKA ALINMALI.CAYMAC NE YAZILMIS SEN NEYAZIYORSUN ÖNCE IYI OKU ABİ.




sevan123
sevan123
19 Aralık 2007

yakamozkn yazdı:

Öncelikle ilginizden dolayı herkese teşekkür ediyorum.

Benim evimin konumu: Güney cephe, üstüm dolu, yan tarafım dolu, altım boş. 9 metre Demirdöküm plus petek var. Evin metrekaresi ise 105 metrekare net.

Komşumun evinin konumu: Öncelikle aynı binadayız ve bizim arka cephemiz. Dolayısıyla yalıtım durumu ve metrekare aynı. Kuzey cephede, yan daire boş, üst ve alt daireler boş. Aynı firma döşediği için petek metrekareleri ve markası da aynı.

Yalnız şunu öğrendim. Komşumda uzaktan kumandalı oda termostatı varmış ve koridorda duruyormuş. Termostat 17 dereceye, kombi 55 dereceye ayarlıymış.

Bende oda termostatı yok ve kombimin ısısı sabit 40 dereceye ayarlı. Bu derecede ben evi 19-20 derece aralığında ancak tutabiliyorum.

Ayın 3'ünde 94.727 metreküp gazı vardı, benim gazım ise 102.624 metreküptü. Dün akşam komşumun gazı tamamen bitmişti benim 5.544 metreküp gazım vardı.

Bu şikayetimi bulunduğum ilin bölge müdürlüğündeki merkez servise bildirdim. Sağolsunlar sabırla dinlediler ve anında yönlendirme yapıp servis elemanlarını gönderdiler. Merkez servisten yetkilinin teşhisi şuydu: Ferroli econsept 25C modelinin üst kw değeri 26 küsürmüş, bana 18 kw'lik bir değer yetiyormuş. Arkadaşlar geldiler bu talimat doğrultusunda gerekli ayarlamaları yaptılar.

Ben evde yokken gelmişler nasıl bir ayarlama yaptılar bilmiyorum ama söylediklerine göre ∆t değerini düşürmüşler. Petek vanalarını ayarlamışlar. Kombiye dönen su sıcaklığının 20 derece civarında olması gerekiyormuş, onu ayarlamışlar.  

Bu ayardan sonra da gaz sarfiyatımda bir değişiklik olmadı. Günlük gaz tüketimim 12-13 metreküp aralığında.

 

arkadaşım komşun 17derecede otururken sen 19-20 derecede oturuyosun yani 2-3 derece daha sıcakta oturuyosun ki buna ramen aynı gazı tüketiyosunuz. yani daha avantajlısınız aynı gazla daha çok ısınıyorsunuz, yada aynı sıcaklığa daha az gazla ulaşabilirsiniz. zaten buderus "%107 ye varan verim" olarak tanımlarken sitesinde kombiyi, ferroli %109,3 verim olarak teknik dökümanında belirtmiş. anlaşılacağı gibi ferroli daha verimlidir ki gaz tüketim ve ısınmanızdanda bu bellidir. ayrıca şahsi görüşüm ferroli daha da kalitelidir özellikle de iç yapısı bakımından (çift pompa, bu şekilde üç yollu vana kullanılmamıştır, sıcak su tankı... gibi). tek şaşırdığım nokta bizim ev 140m2 evde 5 kişi kalıyo, hergün iki banyo ve mutfak 38 de yakarak günde en fazla 6m3 gaz tüketiyo. ki bu durumda ev 22 derecede sabitleniyor (birkaç gündür havanın çok soğuması ile 21,5 dereceye doğru düştü iç sıcaklık). tabiki evleri bu şekilde karşılaştırma yapmak yanlış bir sürü faktör etkiler ama hem evin küçük olması hemde iki kat yakması şaşırttı...

not: evim izolasyonsuz, bodrum kat, eski bina, ve kullanım 7:00,22:00 arası




mssarihan
mssarihan
19 Aralık 2007

ben malatya ferroli bayisi SERHAN MÜHENDİSLİK şirket sahibi ve makine mühendisiyim arkadaşlarında dediği gibi iki kombiyi karşılaştırabilmeniz için şartların tamamen aynı olması gerekir. 1. si anlatığınıza  göre dün akşam baktığınızda hala sizin saatinizde gaz olduğunu söylüyorsunuz bu bi ferrolinin yoğuşmalı cihazların az yaktığını ispatlar ayrıca karşı komşunuzda oda termostadı olduğunu söylüyorsunuz bizim cihazlarımızdada opsiyonel olarak satılan kablolu ve kablosuz oda termostadı ve kontrol paneli mevcuttur tüm cihazlarda olduğu gibi oda termostadı %15 e yakın size yakıt tasarrufu sağlamaktadır. %109.3 verimi de şöyle açıklayayım premix teknolojisi dediğimiz teknoloji sayesinde etkin yanma halk dilinde tam yanmayı sağlıyabilmek için hava gaz karışımın ayarlayanbir sistemdir ki bu size daha fazla verim sağlar bunun haricinde kalite konusunda ise tüm halkımızın yaptığı birşey yapıyorlar sizi kaliteyi isim yapmış mamül ve pahalı mamül sanıyorsunuz. bu da büyük bir yanlış ben kimsenin duymadığı bir kombi söylesem inanamazsınız hemen hemen ferroli fiyatları ile aynı KİTÜRAMİ bu kombi 20000 lik normal bir cihaz ama 2 katlı villayı bile ısıtabiliyor. bunu çoğu kombi yapamaz . bu da kombilerde pompaların böyle farklara sebebiyet verebileceği . mesela dünyanın tek deprem sensörlü kombisi  KİTURAMİ bu özelliğin gerekli olduğunu sölemiyorum ama buderusta varmı bu özellik yani her şey isim yapmış marka değil. diğer bi arkadaşın dediği gibi buderustan kaliteli olduğunu sölediği ATAG diye bir kombi var

 




mssarihan
mssarihan
19 Aralık 2007

yukarıda bi arkadaşım modülasyondan bahsetmiş ferroli cihazlarda özeliikle econcept serisi cihazlar da alev. baca fanı ve pompa modülasyonu eğerki dışa hava sensörü takıldığında dış hava modülasyonu ayrıca kablosuz veya kablolu romeo serisi uzaktan kumanda ile tüm bu özellikleri kombinin yanına gitmeden ayaralıyabilmek mümkün


ciaman
ciaman
26 Kasım 2008

mssarihan yazdı:

ben malatya ferroli bayisi SERHAN MÜHENDİSLİK şirket sahibi ve makine mühendisiyim arkadaşlarında dediği gibi iki kombiyi karşılaştırabilmeniz için şartların tamamen aynı olması gerekir. 1. si anlatığınıza  göre dün akşam baktığınızda hala sizin saatinizde gaz olduğunu söylüyorsunuz bu bi ferrolinin yoğuşmalı cihazların az yaktığını ispatlar ayrıca karşı komşunuzda oda termostadı olduğunu söylüyorsunuz bizim cihazlarımızdada opsiyonel olarak satılan kablolu ve kablosuz oda termostadı ve kontrol paneli mevcuttur tüm cihazlarda olduğu gibi oda termostadı %15 e yakın size yakıt tasarrufu sağlamaktadır. %109.3 verimi de şöyle açıklayayım premix teknolojisi dediğimiz teknoloji sayesinde etkin yanma halk dilinde tam yanmayı sağlıyabilmek için hava gaz karışımın ayarlayanbir sistemdir ki bu size daha fazla verim sağlar bunun haricinde kalite konusunda ise tüm halkımızın yaptığı birşey yapıyorlar sizi kaliteyi isim yapmış mamül ve pahalı mamül sanıyorsunuz. bu da büyük bir yanlış ben kimsenin duymadığı bir kombi söylesem inanamazsınız hemen hemen ferroli fiyatları ile aynı KİTÜRAMİ bu kombi 20000 lik normal bir cihaz ama 2 katlı villayı bile ısıtabiliyor. bunu çoğu kombi yapamaz . bu da kombilerde pompaların böyle farklara sebebiyet verebileceği . mesela dünyanın tek deprem sensörlü kombisi  KİTURAMİ bu özelliğin gerekli olduğunu sölemiyorum ama buderusta varmı bu özellik yani her şey isim yapmış marka değil. diğer bi arkadaşın dediği gibi buderustan kaliteli olduğunu sölediği ATAG diye bir kombi var

Ferroli bayisi olduğunuz için sizin cevaplyabileceğinizi umuyorum. Ferroli New Elite için OMERO diye bir kumanda sattılar. ROMEO değil arasında nasıl bir fark vardır.






Cevap Yaz

Cevap yazabilmeniz için Giriş yapmanız gerekiyor.