Beta sayısı nedir acaba?Bunu tam olarak anlarsam sanırım yardımcı olabilcem.

beta değeri önemsiz olup kombide verimin yüksek olmasını ne sağlıyor??kombide verim hesabı nasıl yapılıo formülü ve hesaplanırken nelere gerek duyarız bunlerı söleyebilirsenz sevinirim!!!!

termodinamik kanunlara göre en yüksek verim %100 olur. ama kombilerde %110 lara kadar verimli diyorlar o da benim kafamı karıstıran bir konu.yoğusma olayından kaynaklanıyor olabilir.genede kafama yatmıyor. 

merhaba öğrenci arkadaşım bu soruyu sorman gayet normal, oratada yanlışlık yok sadece eksik bilgi var. Termodinamikte verim 1'i veya %100 'ü geçemez doğru ama o verim hesabı yakıtın alt ısıl değerine göre yapılır. Yoğuşmalı kombilerin amacı ve espiriside zaten budur. Alt ısıl değerde yoğuşmadan aldığı enerjiyle teoride % 110 verim alabilirsin. Üst ısıl değerde ise verim gene 1'i geçmez veya % 100 'ü.

İnşallah anlatabilmişimdir. Bu dediklerim hakkında araştırmanı yap.

Saol camcı85 konuyu anlayacak kadar yardımcı olmusun ama benim bide bu kombi verimini termodinamik bağıntılarıyla desteklemem lazım. yönlendirebileceğiniz bir sayfa varmı acaba?

termodinamik bilgini bilmiyorum ama öncelikle doğal gazın internetten alt ısıl değerini ve üst ısıl değerini bulacaksın. sonra verim förmülündeki yerine koyacaksın kendine örnek bi yoğuşmalı kombi seç mesala alarko sitesinden yoğuşmalı kombiler, teknik özellikler bölümünü araştır. Ha ben genede işin özünü tam kavrayamadım diyosan üst sınıflardan ve makina müh. bölümünden yardım al sonuçta bu senin ödevin veya araştırman. yunus çengelin termodinamik kıtabındaki örneklere bakmanı tavsiye ederim.    

verimin %100 geçmesinin sebebi alt yada üst ısıl değerle ilgi değil. sebeb zaten yanmış ve tabiyatıyla ısısını qgiren olarak sisteme katmış gazın sahip olduğu gizli ısı (entropi) yoğuşma mekanizması sayesinde ısı değiştirgeciyle tekrar sisteme kazandırılır böylelikle ısıl verim hesaplanırken hem egzosttan kazanılan ön ısıtma hemde gazın yanması sayesinde sisteme giren enerji aynı gaz için 2 kere hesaplanmış olur böyle durumlarda verim %100 geçer.

Merhaba yukarıda arkadaşların izah ettiği gibi kombi veriminin %100 üzerinde olmasının sebebi bu verimin alt ısıl değer baz alınarak hesaplanmasıdır.Aşağıdaki link adresinde bir yakıtın ki ben bu hesabı doğalgaz için yaptım alt ısıl değerinin nasıl hesaplanacağı izah ediliyor.

http://www.dogalgazprojesi.com/forum_posts.asp?TID=3258&PN=1&TPN=1

Bu çalışma için size Çengelin termodinamik kitabı yardımcı olacaktır.

Çalışmalarınızda başarılar dilerim.

yağuşmalı Kombilerde (daha doğrusu yoğuşma teknolojisine sahip cihazların tamamında) verim % 100'ün üstüne çıkmamakta. Bu bir pazarlama stratejisi olarak üretici firmaların kullandığı yöntem. "Termodinamiğin 1. yasası deneysel gözlemlere dayanarak enerjinin var veya yok edilemeyeceğini ancak bir biçimden diğerine dönüşebileceğini vurgular." bu tanım bize vermin hiçbir şekilde %1002ün üzerine çıkamayacağı ifade etmektedir. Peki nasıl oluyorda kombilerde %110 gibi verimler telaffuz ediliyor! Bilindiği üzere yakıtlar için iki tür ısıl değer telaffuz edilir; alt ve üst ısıl değerler. Üst ısıl değerin alt ısıl değerden tek farkı ise yanma sonucu oluşan atık gaz içindeki su buharının yoğuşturularak gizli ısısının (entalpi) alınması işlemidir.

1 m3 doğalgazın için altısıl değer 8250 kcal,üst ısıl değer ise 9155 kcal' dir.

En kaba halde verim sistemden alınacak faydalı (kullanılabilir) enerjinin siteme verilen toplam enerjiye oranıdır. Siz eğer sisteme verilen enerjiye 8250 kcal, sistemden alınan faydalı enerjiye ise 9155 kcal derseniz bu durumda verim;

n=100x9155/8250=%110,97 olur. Bu doğalgazla çalışan bir sistemin maksimum ulaşabileceği verimdir. Gerçek anlamda verim tabiki %110,97 olamaz. Ancak ve ancak çok ideal şartlarda %100'e yaklaşır.

Standart kombilerde gaz yakma verimi %88-94 civarında iken, tam modülasyon yapan kombilerde %100'e yaklaşır. Yoğuşmanın verime bir katkısı yoktur sadece dışarı atacağınız enerjiyi size geri döndürerek fazla gaz kullanmanızı engeller. yani tasarruf yapmanızı sağlar. gaz dağıtım ve pazarlama şirketleri faturalandırma işleminini yaparken alt ısıl değeri değil üst ısıl değeri kullanır.

Saygılarımla.

Bu önemli konuda görüşleriniz nelerdir ?

tşkler...

mefisto'nun nefis açıklaması üzerine az bir şey daha denebilir:\r
\r
Bu kafa karıştıran %100 üzeri verim ifadeleri tamamen ortadan kaldırılırsa meslekî saygınlık ve tutarlılık için iyi olacaktır.\r
\r
Bunun için tüm verim hesaplamalarında üst ısıl değer ifadesinin max. değer olarak alınması yeterlidir.\r
Görünürde verimler düşecektir ancak daha tutarlı ve gerçekçi olacaktır.\r
Geçiş sürecinde %82y %93y şeklinde gösterilmesi ifadenin farklı yöntemle elde edildiğini belli eder.\r
\r
y "yeni verim" "yoğuşma" anlamlarına gelebilir.

         Ne yazıkki ülkemizde verim değerleri bu şekilde gösteriliyor.Ayrıca dikkat ederseniz insanlar kW ve kcal/h. birimlerinide karıştırıyor.30 kW sanki 30.000 kcal/h. gibi düşünerek satın alan var.Aslında bu karmaşanında ortadan kalkması gerekiyor.Artık kW değeri kullanılırken hala biz kcal/h. değerini kullanıyoruz.
         Aynı şekilde % 100 verimin üzerinde verim olamaz.Belki artık alt ısıl değeri geride bırakıp üst ısıl değeri baz almak daha mantıklı.Böylece insanların kafasıda karışmaz.

30 kW sanki 30.000 kcal/h. gibi düşünerek hvac

Katılıyorum ve hvac arkadaşıma teşekkürlerimi sunuyorum.Ayrıca Çukurova'da birde ,klimalardan çağrışım yaparak,özellikle hanımlar kombimiz 30,000 bitiyu (b.t.u) diyorlar.

Kolay Gelsin...

   İnanılmaz yani 1 kcal/h= yaklaşık 4 btu/h. 30.000 btu/h=7.500 kcal/h.=8,72 kW.
     Valla evleri müthiş yalıtımlı galiba.Hani yurt dışında bu kapasitelerle ısınan duydum ama Türkiye'de sadece bir kaç meslektaşım bunu yaptı.

Konu başlıktan saptı....