orhun_26
orhun_26
22 Kasım 2005

Farklı Debi Hesabı Hakkında Yardım

8 daireli bir binanın daire içi tesisatı ve kolon tesisatı hesaplarında yardımınız olursa sevinirim. Daire içinde Cihaz olarak  24.00 Kcal/h Bacalı Buderus Yoğuşmalı Kombi kullanılıyor ve bir adet Set Üstü Ocak bulunuyor. (Her darede cihazlar aynı)

1daire, 2daire,  4daire,  6daire,  8daire olarak ayrı ayrı tüketim değerlerini yazarsanız sevinirim Teşekkürler 

 

 

 

 


Sukru
Sukru
22 Kasım 2005

Hesap tabloları hakkında detaylı bilgiye buradan ulaşabilirsin.

http://www.dogalgazprojesi.com/forum_posts.asp?TID=104&PN=1

Kolon hesaplamasında binanın toplam tüketim değerini bulmak için(http://www.dogalgazprojesi.com/forum_posts.asp?TID=89&PN=1) tablosundan bulunur.Buradan "konut sayısı" ve "kullanılanılan cihazlar"ın kesiştiği hücre, toplam tüketim değeridir.Servis kutusu basıncı 21 mbar ise hesaplama aynen (http://www.dogalgazprojesi.com/forum_posts.asp?TID=104&PN=1) şeklindedir.

 

 




orhun_26
orhun_26
22 Kasım 2005

Şükrü bey sizin bahsettiğiniz hesaplar 20.000 Kcal/h'lik Kombi cihazları için yapılmıştır. Benim hesabını yapacağım cihazlar 24.000 Kcal/h 'lik toplam 8 adet Yoğuşmalı Kombi cihazı.

Teşekkürler




Asur
Uzman Asur
22 Kasım 2005

orhun_26 yazdı:

8 daireli bir binanın daire içi tesisatı ve kolon tesisatı hesaplarında yardımınız olursa sevinirim. Daire içinde Cihaz olarak  24.00 Kcal/h Bacalı Buderus Yoğuşmalı Kombi kullanılıyor ve bir adet Set Üstü Ocak bulunuyor. (Her darede cihazlar aynı)

1daire, 2daire,  4daire,  6daire,  8daire olarak ayrı ayrı tüketim değerlerini yazarsanız sevinirim Teşekkürler

1 daire 4,2 m3/h
2 daire 7,4 m3/h
4 daire 14,0 m3/h
6 daire 19,5 m3/h
8 daire 25,0 m3/h

Konut Sayısına Göre Tüketim Değerleri Tablosunda Bu Değerler Var, Daha Fazlası İçin Onu Kullanabilirsin




avcengin
avcengin
22 Kasım 2005

İyi akşamlar Orhun_26, 20.000 Kcal lik cihazların kapasitelerini hesaplarken yaptıkları gibi aynen kullandığınız cihazın kapasitesini (yani 24.000 Kcal/h) doğalgazın alt ısıl değerine bölerek (8.250 Kcal/m³) 24.000/8.250   2,909 m³ bulursunuz. Bunu diğer 20.000 lik cihazlarda olduğu gibi üste yuvarlayarak 3 m³ alın. Gaz dağıtım şirketi veya odalar tarafından verilen eşdeğer zaman faktörleri genelde 20.000 lik cihzlar için olduğundan bunu kullanmanız biraz abes olur. 20.000 lik cihaza göre 0,5 m³ fazla debiye sahip cihazın tesisatındaki debi de 3,5+0,5 = 4 m³ olarak alınabilir. (20.000 kombi+ocak = 3,5 m³), kolonda ise diğer gaz dağıtım firmalarını bilemem ama İgdaş'da daire içi debileri <5 m³ olursa ana kolon hattında herhangi bir zamma gidilmez. Aynen 3,5 m³ olarak kabul görür. Yani 1 daire= 3,5m³, 2 daire= 7m³, 3 daire =9,5m³, 4 daire=11,8 m³, 5 daire= 14m³..... daire içi toplam debinizin 5 m³ ün üzerine çıktığı durumlarda 5m³ ün üzerindeki her artışı kolon debisinin üzerine eklersin.Örnek: daire içi =5,4 m³ ise kolondaki karşılığı Q= 3,9m³. İyi çalışmalar.


orhun_26
orhun_26
23 Kasım 2005

 İyi akşamlar avcengin ve toddy 
Benim araştırmalarıma göre;

Cihazların Debileri hesaplanırken cihaz kapasitesi ; 24.000/8250/0,9 =3,23m3/h yapar. Debiyi 3,3 alırsak  Ocakla topladığımızda debi 4,3m3/h oluyor. 

Sayın Avcengin

avcengin; (20.000 Kombi+ocak = 3,5 m³), kolonda ise diğer gaz dağıtım firmalarını bilemem ama İgdaş'da daire içi debileri <5 m³ olursa ana kolon hattında herhangi bir zamma gidilmez. Aynen 3,5 m³ olarak kabul görür''

demişsiniz fakat bu söylediğiniz ilave proje yapılan yerler için; yani eğer bir kolon projesi yapılmışsa ve siz bu kolon projesine ilave tesisat yapmışsanız 5m3/h'e kadar toleransınız vardır.

Başkabir duyumuma göre İgdaş Yoğuşmalı cihazlarda fazladan 1m3/h debi alınmasını istiyor.

Bu şekilde proje yapmış ve onaylatmış arkadaşım varsa bana daha fazla yardımcı olacağını umuyorum.

Herkeze iyi akşamlar




Asur
Uzman Asur
23 Kasım 2005

avcengin kombi tüketim hesabını yaparken yerimlilik değeri olan 0,9 kcal/m3 e bölmedi çünkü senin cihazın yoğuşmalı, yoğuşmalı cihazlarda verimlilik hesaba katılmıyor, sadece alt ısıl değerine böleceksin (8.250 Kcal/m³) 

Yoğuşmalı Kombinin Tüketimi = 24000kcal/h/8250kcal/m3   =2,9m3/h
Ocak Tüketimin =
1,6 m3/h
Toplam Tüketimin = 4,5 m3/h

eşdeğer faktörüne göre katkaloriferinde 1 dairenin eşdeğeri 0,876 m3/h olduğuna göre
4,5 m3/h x 0,876m3/h = 3,9 m3/h senin 1 daire tüketimin olacak

buna göre 24.000 lik yoğuşmalı kombi + ocak tesisatı, konut sayısına göre tüketim değerleri aşağıdaki gibi olmalıdır

Konut Sayısı

Eş Zaman Faktörü

Tüketim

1

0,876

3,942

m3/h

2

0,773

6,957

m3/h

3

0,736

9,936

m3/h

4

0,729

13,122

m3/h

5

0,7

15,75

m3/h

6

0,677

18,279

m3/h

7

0,689

21,7035

m3/h

8

0,651

23,436

m3/h

NOT : şayet kolon projeni daire içi tesisatı ile birlikte çizeceksen bu değerleri kullan, sadece kolon tesisatı projesi çizeceksen bir önceki mesajımdaki değerleri kullan;

yani bunu;
1 daire 4,2 m3/h
2 daire 7,4 m3/h
4 daire 14,0 m3/h
6 daire 19,5 m3/h
8 daire 25,0 m3/h




avcengin
avcengin
23 Kasım 2005

İyi akşamlar arkadaşlar. Yukarıda orhun_26 nın bana cevaben yazdığı yazıda İgdaş'ın yoğuşmalı kombiler için ilave 1 m³ istediği şeklindeki duyumu ben hiç almadım. Zaten İgdaş kesin olarak bu kapasitede debiyi bu, şu kapasitede debiyi bu kadar alacaksınız diye net birşey söylemiyor. İlaveten verdiğiniz eş zaman faktörü yanlış hatırlamıyorsam ocak+kat kaloriferi içindi. Buradaki kat kaloriferi de tanımsızdır. eşdeğer zaman faktörleri kapasitelere göre farklılık gösterir. 20.000 lik kombi+ocak için kullanılan eşdeğer zaman faktörünü 24.000 lik veya 30.000 lik cihaz için kullanamazsınız. 24.000/8250 = 2,9 u 0,9 a ise cihaz yoğuşmalı olduğundan bölmedim. Benim ilk yazımda yazdıklarım İgdaş tarafından kabul gören bir uygulama, böyle sayısız yoğuşmalı veya 20.000 nin üzerinde kapasiteye sahip projeleri onaydan hiç sorunsuz geçirdim. yaklaşık 6 senedir de bu şekilde yapıyorum. Eskiden 1 bacalı +1 hermetik soba+1 ocak+ kombi ağzı şeklinde projeler çizdim (ana kolon +daire ve/veya daireler). alım gücü kısıtlı olan müşteriler ilerisini düşünürek kombi ağzı da bıraktıyorlardı (o zamanlar kombi için taahhüt kabul ediliyordu tabi). Ve bu projelerde daire içi debisi 5,4 m³ alınırken kolonda sadece 0,4 m³ zamma giderdim. yani kapasitesi 5 i geçen 1 daire varsa o daire branşmanına kadar olan hatlarda normal 3,5 m³ debinin üzerine 0,4 ilave edip 3,9 m³ alıyordum. Son zamanlarda ise  villa projesi (Genelde ortak kutulu oluyorlar) için yoğuşmalı kombi+ocakta kapasiteye göre debi hesabını dediğim şekilde, ve kolonu da daire içi 5 i geçmiyorsa 3,5 kabul ederek proje onaylattım. Ama İgdaş aynı igdaş da olsa onay mühendisleri bölgeye göre farlılık gösterebiliyor Bu kadar anlattıtan sonra benim dediğim gibi yapıp projeyi de onaylatamazsan mahçup olurum Yalnız şunu söyleyebilirim ister ilave ister kolon+ daire olsun daire içidebi 5 i geçmezse ben kolonu her zaman 3,5 m³ alıyorum ve kabul görüyor. İyi akşamlar.




avcengin
avcengin
23 Kasım 2005

Ha bir de şu var, onay mühendisi, projede yazan debi  kendi hesapladığı debiden büyükse hiçir zaman sorun çıkartmaz. Ben o yüzden daire içi debilerde %1 lik farkları bile üst tamsayıya yuvarlarım (Tabi sadece özel kapasite hesabı yapılması gereken durumlarda). Örnek: 2,09 bana göre 3m³!


öykü
öykü
23 Kasım 2005

toddy® yazdı:


1 daire 4,2 m3/h
2 daire 7,4 m3/h
4 daire 14,0 m3/h
6 daire 19,5 m3/h
8 daire 25,0 m3/h

BUNU KULLAN BENCE, 24LÜKLERDE BENDE BUNA GÖRE VERİYORUM




avcengin
avcengin
23 Kasım 2005

"onay mühendisi, projede yazan debi  kendi hesapladığı debiden büyükse hiçir zaman sorun çıkartmaz." Öykü senin aldığın debiler de kabul edilir ama gereksiz yere hesap kurtarsın diye boru çaplarını büyütmüş oluruz. 8 daireli bir yerde problem olmaz ama 40 daire olursa benim yaptığım gibi:) senin yaptığın hesapla bahsettiğim gibi 40 daire olan biryerde çoğunlukla apt. girişine kadar 300 mbar olduğu halde kat geçişlerinde en az bir kat veya hattı ikiye bölüyorsan kkv lere kadar 3" çekmen gerekir ki bu durumda dişli vana kullanmana imkan kalmaz. 3" flanşlı vana ise 2" dişli vanalara göre neredeyse 6~7 kat daha pahalı. Biliyorsun sadece 2½"boruda tam geçişli 2" dişli vanaya müsaade ediliyor. Bunlar hep maliyeti artırıcı etkenler. Örneğini verdiğim 40 daireli apt. da senin hesabını kullansaydım büyük ihtimalle işi başka biri alırdı! Bunları söylerken sadece maliyetleri düşündüğümü sanmayın, teknik olarak hiçbir sakıncası yok. Çok konuştum galiba:) ben maçı seyretmeye gidiyorum!




merve
merve
24 Kasım 2005

orhun_26 yazdı:

8 daireli bir binanın daire içi tesisatı ve kolon tesisatı hesaplarında yardımınız olursa sevinirim. Daire içinde Cihaz olarak  24.00 Kcal/h Bacalı Buderus Yoğuşmalı Kombi kullanılıyor ve bir adet Set Üstü Ocak bulunuyor. (Her darede cihazlar aynı)

1daire, 2daire,  4daire,  6daire,  8daire olarak ayrı ayrı tüketim değerlerini yazarsanız sevinirim Teşekkürler 

 sevgili orhun sanırım kafan iyice karıştı, farklı uygulamalar var öyle değilmi ve kafanda tam bişey beliremedi ama arkadaşlarımın yazdıkları alışagelmiş uygulamalardır ve doğrudur.Farklılık göstermesinin nedeni ise igdaşta farklı bölgelerdeki onay mühendislerinin farklı isteklerinden kaynaklanıyor, aslında bu belirsizlik yüzünden hepimiz çok sıkıntı çekiyoruz. Sana tavsiyem konut sayısına göre tüketim değerleri tablosundan  ocak+katkaloriferi tüketimini kullan daha sağlam olur. Kolay gelsin




orhun_26
orhun_26
24 Kasım 2005

Herkeze Teşekkürler Kafam baya karıştı doğrusu. Artık yazı tura atıp birini denicem ne çıkarsa bahtıma... 




birdemlikçay
birdemlikçay
22 Mart 2006

herkese merhabalar benim sorum bir dairede 3 soba + 1 şohben + 1 ocak var tüketim değerini ne almam gerekiyor?


MertAli
Supervisor MertAli
22 Mart 2006

birdemlikçay yazdı:
herkese merhabalar benim sorum bir dairede 3 soba + 1 şohben + 1 ocak var tüketim değerini ne almam gerekiyor?

SOBALARIN KALORİLERİ NEDİR




birdemlikçay
birdemlikçay
23 Mart 2006

sobalar 7000 kcal/h hermetik 3'üde




Cevap Yaz

Cevap yazabilmeniz için Giriş yapmanız gerekiyor.