Oncelikle Hosgeldiniz

1-Pw Kazan baca cikisindaki direnc (Pa) degeri degildir kazan duman sandigi cikis noktasindaki direnc degeridir,

2-Uflemeli brulorler icin 0 (Pa) atmosferik brulorlu kazxanlar icin yazdiginiz 5 (Pa) degeri Pw degeri degildir.0 ve 5 (pa) degerleri PL:Brulor icin gerekli yanma havasi basincidir.Uflemeli brulorlerde yanma havasi cebri olarak karsilandigindan 0 (Pa) alinir.Bacaya giriste gerekli atmosfer alti basinc Pze (Pa):

Pze=Pw+Pfv+PL              formulunde kullanilir.

Kolay gelsin

Sayın Bartrobel34,

Bazı şeyleri pratik olarak vermek istedim ama biraz daha açmam gerektiğini anlıyorum. Prof Dr Alpin Kemal Dağsöz'ün Bacalar adlı kitabının 128-129 syf aynen aktarıyorum. Bu hem sizin için hemde konuya vakıf olmayan arkadaşlarımız için daha aydınlatyıcı olacaktır;

5-4.4.  Kazan İçin Gerekli Üfleme Basıncı (Pw)

Kazan -ısı üretim cihazı- için gerekli üfleme basıncı kazan çıkış deliğinin büyüklüğüne göre imalatçısı tarafından verilir. Muhtelif yakacaklar için üfleme basıncı ifadeleri :

Kok, taş kömürü ve linyit briket yakacaklar :

Q_N ≤ 100 kW için P_W = 15 log Q_N Pa

100< Q_N ≤ 1000 kW için P_W = -70 + 50 log Q_N

Q_N >1000 kW için P_W = 80

Fuel-oil ve gaz yakacaklar -fanlı brülör- için :

Q_N ≤ 100 kW için P_W = 15 log Q_N

Q_N > 100 kW için P_W = -0,47 + 0,385 log Q_N

Odun yakacaklar :

Q_N ≤ 50 kW için P_W = 15 log Q_N

Özel yakacaklar :

10< Q_N ≤ 350 kW için P_W = 0,27 + 13 log Q_N

Pratikte kazan için gerekli üfleme basıncı kazan cins ve konstrüksiyonuna göre kazan imalatçısı firma tarafından verilir.

çekiş gerektiren kazanlarda  :   2-5-15 Pa

karşı basınçlı kazanlarda      :           0 Pa

atmosferik brülörlü ısı üreticilerinde:  5 Pa

katı yakacaklı kazanlarda     :  13 - 23 Pa

açık ocaklarda                     :          4 Pa

değerleri alınır.

Kazan için gerekli üfleme basıncı DIN 4702'de verildiği üzere kok ve taş kömürü, fuel-oil ve gaz yakacaklar için şekil (5-4-2) de verilen diyagramdan, kazan ısı gücüne göre belirlenir.

Saygılarımla...

Once siz konuya bir vakif olunda ben ve sitedeki diger baca konularina vakif olmayan herkes arkanizdan gelir

Ilk mesajinizda yanlis bilgilendirdiginiz Pw ile PL arasindaki farki anlatmak icin Kitaptan alintisi yapilmis bilgiyi bu kadar uzun yazmaniza gerek yoktu.Zahmet edip Forumda bacalar ile ilgili yazilanlari okusaydiniz bundan daha genis bilgileri bulabilirdiniz.Oncelikle kitaptan birebir alinti yapip sonra bunlari tek gercekmis gibi sunmak da cok dogru degildir.Zaten DIN 4705 TSE 2165 'e gore yapilan baca hesaplarinin da karmasik gibi gozukmesinin sebebi de butun bu formulsayonlarin yanlis yorumlanmasiyla olusan formul kirlliginden baska bir sey degildir.Ezbere bilgi kabulu degil once uygulamanin mantigini yakalamak dogrudur.Baca kitaplari zaten herkeste mevcut.Burada kitaptan ezbere bilgi aktarmak degildir onemli olan.

Amaçım ne sizi rencide etmek, ne bilgi yarıştırmak, ne de polomik yaratmak.

Ben size göre, bir tanımlama hatası yapmışsam bile , sizin verdiğiniz cevapta gördüğüm eksiklikten dolayı, kendi cümlelerimle cevap versem olay karşılıklı bir diyalogo dönüşecekti. O yüzden tarafsız bir noktadan bu bilgiyi aktarmak istedim ki bu yazıları okuyan arkadaşlarımızı doğru bir şekilde bilgilendirelim. Zaten bu forumun amaçı da bu değilmi.

Sizin vermiş olduğunuz formüle bir itirazım zaten olamaz. Ama ikinci madde de vermiş olduğunuz bilgi yanıltıcı ve yanlış anlaşımaya müsait bir ifade olmuştur. Ben de bunu tarafsız bir ifade ile düzeltebildiğime inanıyorum.

Benim de amacım bu forumu formüle boğmak değil zaten, o nedenle ilk girişimde herhangi bir formül koymadım bile...Formüllerle haşır neşir olanlar mesleğin birebir içinde olan bizleriz. Kullanıcı veya aracı satıcı niteliğinde olan arkadaşlarımızın bu ayrıntılarla kafalarını karıştırmamayı en az ben de sizin kadar istiyorum.

Forumda fark ettim, siz birçok konuda fikir beyan eden birisiniz. Ben de bunu saygı ve takdirle karşılıyorum. Ama ben 14 yıldır sadece ve sadece hem yurtiçi, hem de yurtdışı eğitimlerde dahil baca işi ile ilgileniyorum Bu nedenle benim için yapmış olduğunuz tanımı üzülerek karşıladım.

Yine de teşekkür ederim.

Saygılarımla... 

Degerli Arkadasim

Sonuc itibari ile burada fikir tartismasidir asil olan.Ancak bilimde vazgecilmez realiteler de vardir.Yorumlar yaparak teknik sonuca ulasmak tabi ki cok dogru degildir.Oncelikle tarzim sizi incitmesin zira yazilarimda cogu zaman bu tur durumlarda HICIV yaparak karsimdaki kisiyi iyi dusunmesini saglamaya calisirim.Onun icindirki  bundan lutfen alinmayin.Kendi adima istegim sadece sudur.Gercekten okunmasi deger bilgilerin aktarilmasidir yazilarda.Bu hic kimsenin fikrini yazmamasi anlamina gelmiyor ancak su var Fikir ayri bir sey bilinen ve realitesi kabul edilmis bir bilgiyi dogru bir bicimde ifade etmek ayri bir sey dir.Bilgiden yoksun fikirler ifadede pratige donustuklerinde yorumdan   oteye gecmezler.Simdi aslinda basindan beri sizi ve Diger arkadasinizi (Caroljenti) elestirmemin ana sebebi sudur.Olaya teknik acidan yaklasim tarzinizda satici bir insan yada pazarlama elemani mantiginin bulunmasi.Bu yaklasim Teknik konularin tartisildigi   benzeri platformlarda cok pozitif sonuclar vermez.Margarinin uretildigi ilk yillarda insanlara bu urunun guzelliklerinden vs bahsedildi.Evet margarin gercek ama kullanilmasi dogrumu tabiki degil.Zira hidrojene edilerek uretilen butun urunler  plastik maddesinin bir alt polimer zinciridir.Yani margarin aslinda yumusak plastikdir ve uzun yillar kullanildiginda kansere yol acmaktadir.Simdi sonuc olarak margarini pazarlayan urununun iyi olduguna inanir.Bende bilim penceresinden olaya yaklasan bir insan olarak diyorum ki margarin son derece sagliga zararlidir.Iste bulundugumuz nokta bu dur.Ancak dikkat ediniz ben sizin urununuz kotudur demedim yazdiginiz yanlis bilgiyi duzeltme nezaketinde bulundum. Ayrica  yazdiginiz yazidaki  yanlisi dile getirmemin size karsi oldugum anlaminida tasimamalidir.Bilakis bu benim gorevimdir.Bilimde dogru yu  yakalamak onemlidir.Bilimde gercek ile dogru ayni seyler degildir.14 yillik birikimlerinizi Pw ye kadar indirgenecek basit konular ile degillde daha detayli teknik bilgiler ile degerlendirirseniz forumdaki herkesin bundan istifade etmesi kacinilmaz olacaktir.

Ayrica forumlarda yazdiklarim fikir beyani degil bilgi aktarimidir.

BASARILAR

Not:Bu konuda yazdigim son cevaptir.Zira konunun gereksiz yere uzadigini bu gereksiz  uzamanin  sitedeki katilimci arkadaslarimiza saygisizlik olacagini dusunuyorum.

Sayın Bartrobel34,

Aynı nedenle burada bulunmamız konusunda size katılıyorum. Ancak eğitim kurumlarımızda bu konunun yeterince ele alınmaması, piyasada çok sayıda ustanın bu sektörde imalatçı olarak bulunması ve konunun teknik yönü ile fazlaca haşırneşir olmamaları sebebi ile gaz dağıtım şirketlerinin içinde bulunanlar da dahil konuyu standartların çok gerisinde ele almış, çalışmalarımın büyük bölümünü standartların birebir uygulanabilmesi için bu kurumlarda geçirmeme neden olmuştur. Size samimiyetle söylüyorum, standartları öylesine savundum ki kendi ürünlerimden bahsetmek hiç nasip olamadı. Edindiğim tecrübelerle bu konuları bilimsel bir dille değil de sade bir sohbet diliyle anlatmak başlangıç için daha doğru geliyor. Üzülerek söylüyorum sektörde çalışan bir çok mühendis bu konuların çok gerisinde...Hala ön baca hesabını, çap hesabı olarak kullanan çok mühendis var. Anlayacağınız baca çapı hesabı diye birşeyin olmadığını, yapılanın sadece baca çapının gerekli sıcaklık ve basınç şartlarının sağlayıp sağlamadığının kontrolü olduğunu bilmeyen çok mühendisimiz var.

Birbirimizi daha iyi anlayarak nice konularda buluşmak dileğiyle,

Saygılarımla...

 

DEĞERLİ ARKADAŞLARIM

DAHA ÖNCE MÜTEAKİP DEFALAR PW DEĞERİ İLE YAZI YAZDIM.ZİRA YUKARIDAKİ GRAFİKLERİ YAYINLAMAMIN TEMEL SEBEBİ ŞUDUR.GRAFİKLERİN ALTINDAKİ YAZILARI İİYİ İNCELEYİNİZ.ATMOSFERİK BRÖLÜRLÜ VE ALÇAK BASINÇLI GAZ BRÜLÖRLÜ BACA ÇAPLARI İLE YÜKSEK BASINÇLI GAZ BRÜLÖRLÜ BACA ÇAPLARININ ARASINDAKİ FARKI NET OLARAK DİYAGRAMDAN GÖREBİLECEKSİNİZ.BU TEMEL AYRIMIN NEDENI TAMAMEN PW DEĞERİDİR.DAHA ÖNCE YAZMIŞTIM TEKRAR YAZIYORUM.YÜKSEK BASINÇLI (150 MBAR-300 MBAR) İŞLETME BASINCLI KISACASI YANMA BASINÇLI SİSTEMLERDE PW=0 DIR.

EN DERİN SEVGİ VE SELAMLARIMLA

BARTROBEL34 

Pw Değeri ile ilgili olarak Değişik bölgelerde proje hesaplarında nasıl bir uygulama yapılıyor bu GÜZİDE Gaz dağıtım şirketleri ne istiyor.Lütfen bu konuda görüşlerinizi ve uygulamaları yazarsanız bizlerde aydınlanmış oluruz.  

Sadece biraz zahmet.

sürmeligaz şartnamesi:

Pw:ısı üreticisi için gerekli itme basıncı(Pa)(tablo15* veya grafik1*)

kazan kataloğundan okunan "duman doğalgazı karşı direncini" yenebilecek uygun brülör seçilmesi durumunda bu değer 0 olarak alınabilir.

*:şartnamede işaret edilen tablo eşzaman faktörlerinin olduğu tablo

işaret edilen grafiktede brülör kapasitesikanal uzunluğu ile çakıştırılarak kanal kesidi bulunan bi grafik

kısacası işaret ettiklerinin ne olduğunu bilmiyolar. zannederim igdaşın şartnamesini kopyalamayı bile doğru dürüst becerememişler. ben bir hesapta bu değeri 25 aldım. 300 mbarla çalışan bir kazandı.

veysel abi bu bahsettiğim tesisatta işletme anında 30 mbar basınç kaybı olduğunu gördüm 270 mbar gösteriyodu manometre bu düşüş baca hesabının doğru veya yanlışlığıyla alakalımı alakalıysa bu haliyle uygunmu (brülör iki kademeli alarko alg 60/2) ikinci kademede çalıştırılıyor

Bu kazan muhtemelen karşı basınçlı bir kazandır.Karşı basınçlı kazanlarda kullanılması gereken en uygun işletme basıncına sahip brülörler 150-300 mbar olanlardır.Siz doğru bir seçim yapmışsınız.

Gözlerinizden öperim.

Başarılar