myozcan yazdı:
 
ΔPh=-0,04*h

Эstanbul iзin bu deрerin 0.049 olmasэ lazэm.makina mьhendisleri odasэ iз tesisat kitabэndaki цrneklerde 0.5 ve 0.55 alэnmэю.эsэsanэn kitabэnda 0.04 olarak alэnmэю.bursagazэn юartnamesinde bu deрer yine 0.049 olarak geзiyor.

Bu deрeri Ankara iзin 0.049 olarak alabilir miyiz?Юehirden юehire gцre deрiюiyor mu acaba?

Degerli Kardesim

Simdi bu formul temel olarak hangi parametrelere bagli ona bakalim. 

ΔPh=-0,04*h Formulun ana denklemi sudur.

ΔPh=K* (1-G)*H

Burada

K=0.123 (Birimsiz sabit katsayi)

H=Dusey yukseklik (metre)

G=Dogalgazin Relatif Yogunlugu (Birimsiz)

D.gazin relatif yog.=Standart yogunluk (kg/m3) / Hava Yogunlugu (kg/m3)

Sonuc itibari ile standart yogunluk 0.72 kg/m3-0.74 kg/m3 arasinda degiskenlik arz eder.Bu sebeple sizin standart yogunlugu kabul ettiginiz deger

ΔPh=-0,04*h esitliginde 0.04 yada 0.049 olmasini saglayacaktir.

0.049 Dogalgazin stadart yogunlugunun 0.7393984 kg/m3 sayisal degerinin 0.74 'e yuvarlanmis hali ile elde edilmis degerdir.

Bundan sebep bu formulasyonda olmasi gereken dogalgazin ust standart yogunlugunu (0.74 kg/m3) kabul etmektir.Bu sonuca gore dogru

ΔPh=-0,049*h oldugudur.

En derin sevgi ve selamlarimla

                ΔPh=-0,049*h oldugudur.

Ancak baska bir teorik dogru daha var.Ondan once sunu soylemeyelim.Defalarca yazdim tekrar yaziyorum.IGDAS copy sartnamelerin tum ulke sathinda kullanilmasi ve buna gore ic tesisat proje dizaynlari yanlistir.Nedenine gelince.Istanbul ile rakim yukseklikleri farkli illerin atmosferik basinclari farklidir.Buna gore bu farkliliktan dolayi boru hatti icinde ilerleyen gazin yogunlugu degisir.Bundan sebep formuldeki katsayi direkt olarak dogalgazin standart yogunluguna bagli olup gaz standart yogunlugunun  atmosfer basincindan dolayi degsimesi ile birlikte relatif yogunluguda degiskenlik gosterecektir.Rakimin yuksek oldugu illerde dogagazin yogunlugu 0.68 kg/m3 mertebelerine kadar duser.

0.68 kg/m3/1.229 kg/m3=0.5532953 relatif yogunluk elde edilir.

Ana formulde yerine koyuldugunda  formuldeki son deger 0.04 yada 0.049 olmayacak 0.0549446 degerinin yuvarlatilmis hali ile 0.055 degerine ulasilacaktir.

Buna gore 3 metrelik asagi inislerindeki fark

0.049*3=0.147 mbar

0.055*3=0.165 mbar

Gercekte fark 0.165-0.147=0.018 mbar olacaktir.

Sonuc itibari ile rakimi yuksek illerde asagi inislerde metredeki basinc kaybi deniz seviyesindeki illerden daha fazladir.

Selamlar

Degerli bir bilgidir.takip edilmesinde fayda vardir.

selamlar 

Selamlar.Tartışmaya katkı koymak istedim Yukarıda belirtilen formülasyonda birimsiz iki sayıyı yükseklikle çarptığımızda sonucun biriminin mbar çıkması olasılığı olmaz. Bu formülasyon dpğru ise K nın birimi olması gerekir. Ben formulasyonun P= yerçekimi ivmesi*(havanın yoğunluğu-d.gazın yoğunluğu)*h*10^-2 mbar olduğunu düşünüyorum. Yani kaldırma kuvveti formülasyonu. Açarsak P=9,81*(1,2-,7)10^-2*h sonuç P=0,049h .

Tesekkurler Yuksel

Vermis oldugun formulasyonda yer cekimi ivmesi birimi m/s^2  yogunluk birimi kg/m3  h 'in birimi m. Biribirini goturmeler tamamlandiginda kg/ms^2 kalacak. 

Simdi 1 mbar=100 N/m^2 olduguna gore

(N) Newton=1/9.81  (kgm/s^2) olduguna gore

1 mbar=10.193679 kg/ms^2 olur. Buna gore formulasyondaki  birim

esitligi dogrudur. Ancak Bende yukardaki mesajimda tam olarak dogru yazmadigim havanin 1.223 kg/m3 d/gazin ise 0.72-0.74 kg/m3 tur.Bu verileri yerine koydugunda sonuctaki katsayi tam olarak (ust yogunluk alinirsa) 0.049 cikmaz.Ancak esitlikteki birim donusturmeleri dogrudur.

Fikir olusmasi acisindan formulun ana kaynagindaki orjinal metnini yayinliyorum.Verdiginiz formulasyonu cok daha ayrintili incelemeye calisacagim.Sizinde asagidaki orjinal formulasyonu Incelemenizde fayda vardir.

Sevgili Yuksel

Vermis oldugun formulde bir hata var.Oda sudur.Havanin yogunlugu-gazin yogunlugu (1.2-0.7) olarak belirtmissin.Oysaki kapali devre boru sistemlerinde basinc kaybi hesaplarinda formulasyonda gazin standart yogunlugu degil havaya gore oranlanmis birimsiz bagil yogunluk kullanilir.Oda sudur.Formulde vermis oldugum (1-G) nin acilimi sudur.Burada verilen 1 sayisal degeri havanin kendi yogunluk degerine oranlanmis halidir.Yani 1.223/1.223  cikan sonuc 1 ve birimsizdir.G ise dogalgazin bagil yogunlugudur.( 0.74/1.223)

Selamlar  

Selamlar. Yoğunluk farkından kaynaklanan kaldırma kuvvetine ilişkin formülasyon bana göre doğrudur. Tesisatta bulunan gaz örneğin ocağın vanası açılınca basınç farkından dolayı (atmosfer basıncından daha yüksek bir basınç (21 mbar) ) akmaya başlar. Bu süreçte engel olan faktörler 1-sürtünme kaybı 2-özel direnç kaybı ve 3- yoğunluk farkıdır. yoğunluk farkı kaldırma kuvveti olarak doğalgazı yükseltir.Formülasyonda da gerçek değerlerin alınması gerekir diye düşünüyorum. Sizin verdiğiniz formülasyonda dikkat edilirse h yükseklik m olarak değil mbar olarak birimlendirilmiş.

Bartrobel34 arkadaşım anlatım tarzım size yönelik değildir. Geneli hedeflemektedir.

Selamlar. Yoрunluk farkэndan kaynaklanan kaldэrma kuvvetine iliюkin formьlasyon bana gцre doрrudur. Tesisatta bulunan gaz цrneрin ocaрэn vanasэ aзэlэnca basэnз farkэndan dolayэ (atmosfer basэncэndan daha yьksek bir basэnз (21 mbar) ) akmaya baюlar. Bu sьreзte engel olan faktцrler 1-sьrtьnme kaybэ 2-цzel direnз kaybэ ve 3- yoрunluk farkэdэr. yoрunluk farkэ kaldэrma kuvveti olarak doрalgazэ yьkseltir.Formьlasyonda da gerзek deрerlerin alэnmasэ gerekir diye dьюьnьyorum. Sizin verdiрiniz formьlasyonda dikkat edilirse h yьkseklik m olarak deрil mbar olarak birimlendirilmiю.

Bartrobel34 arkadaюэm anlatэm tarzэm size yцnelik deрildir. Geneli hedeflemektedir.

[/QUOTE]

Bagil Yogunluk kavramini detayli incelemenizde fayda vardir.Yanlis veriler uzerinden dogruyu yakalamanin mumkun olmadigi asikardir.Bana gore yada kendimize gore dogru degil olmasi gereken dogruyu yakalamaktir amac... Sanirim bunuda saglamanin yolu sizin ikna olmadiginiz mbar'in nereden geldigidir.Formulun temel parametrelerini kisa surede inceleyip sonucu aktarmaga calisacagim.Sanirim sizi ikna edebilmek icin belegelemek gerekiyor. 

Selamlar  

Sayın Bartrobel34 detaylı açıklamalarınız için Sayın yuksel konuya katkılarınız için teşekkür ederim.

Buradan çıkan sonuç 0.049 değerinin alınması, rakımı yüksek olan illerde 0,055 alınmasının doğru olacağı yönünde.Ankara için benim kullanacağım değer 0.055 olacaktır.

Saygılar.

h = K x (1-G) x H

K = 0.123 (dimensionless)

h = basinc farki  (mbar)

H = inis-yada cikis yuksekligi  (metre)

G = Dogalgazin havaya oranlamis bagil yogunlugu (birimsiz)

bagil yogunluk= dogalgazin standart yogunlugu/hava yogunlugu (kg/m3) / (kg/m3)  

her iki taraftaki kg/m3 ler birbirini goturur.bagil yogunluk birimsiz kalir.

h (mbar)  = K x (1-G) x H (metre)

Ana formulde verilen Delta h in birimi mbar dir.

Selamlar

Sevgili Yuksel

Senin vermis oldugun fomulun  Ts 7373 Standardinda oldugunu tespit ettim.Dolayis ile vermis oldugunuz formulasyon dogrudur.

h=g*h*(hava yogunlugu- gaz standart yogunlugu)*10^-2  (mbar)

Ben genelde aratirmalari googl uzerinden yabanci kaynaklardan yapmaktayim.Dolayisi ile bilimsel sonuclarin heryerde ayni oldugu ilkesi ile yola ciktigimizda benim vermis oldugum formulasyonunda Ts 7363 formulu ile ayni oldugu ancak H=0,123*(1-G)*h  formulunde farkin 0,123 katsayisindan kaynaklandigi gorulmektedir. 

Bu farkta suradan ileri gelmektedir.

Serbest dusemeden kaynaklanan m*g degeri yerine koyuldugunda

m= hava yogunlugu kg/m3

g= Yercekim evmesi 9,81 kgm/s^2 (Formulde 10 alinmistir)

1,229*10*10^-2=0,1229 yuvarlatilarak

0,123 alinmistir.

Selamlar

saygıdeğer büyüklerim verdiğiniz bilgiler gerçekten çok güzel bilgilerinizi bizlerle paylaşıp bizleride bilgilendirdiğiniz için çok tesekkür ediyorum...

özellikle Bartrobel34 abimize çok teşşekür ediyorum gerçekten kendi şahsım açısından sayesinde çok şey öğrendim ayrıca teşekkür ediyorum....

saygılar....