Sayın Limon,

Bildiğim kadarıyla verdiğiniz adres paralı üyelik istemeyen bir site bu siteyi incelemek için google girmek birazda ingilizce bilmek gerekiyor (tabikide biraz araştırmacı olmak) ancak sizinde itiraf etmekten ısrarla kaçındığınız muhalefet ettiğiniz kişilerin sayısının gün geçtikçe artması ben mühendis  olarak cevabını bilmediğim soruların hep üzerine gittim bilmenizi isterim ki PEPE ile organik bağım hiç olmadı Türkiyenin 2. Büyük gaz dağtım şirketinde çalışıyorum. Hesap konusuna gelince Neden çözümü bizimlede paylaşmıyorsunuz. bu sitenin kuruluş amacı zaten bilgi paylaşımı değil mi?? doğrusuyla yanlışıyla her konu bizi ileriye götürecektir.yeterki Bilginizi bizlerle paylaşın.

Selamlar.

Dogalgaz sektorunde calisan arkadaslar hepinize selamlar foruma yeni katıldım konu gercekten ilgi cekici. Burada ele alınan konu, kısaca csst olarak da adlandırılan gaz tesisatlarinda esnek paslanmaz celik metal hortum kullanimi ve ilgili. Yeni bir uygulama, bununla birlikte klasik siyah çelik boru kullanimina gore bircok avantaji bulunan bu yontemin ulkemizde de uygulamaya konulması son derece memnuniyet verici bir olay. Yeniliklere acık olan toplumlar tarih boyunca hep bir adim onde olmuslardir. Turkiye'min boyle yenilikci fikirlere ve uygulamalara ihtiyacı var. TSE nin de onay verdiği düşünülürse dogalgaz sektorune yeni bir soluk ve buyuk kolaylıklar katacak bu tip uygulamaları getirenleri kutluyorum. Sonucta konuya hakim olmasalardi bu ise girismezlerdi. Trakya' da ki gaz dagıtım şirketlerinin de bu konuya egilip yurdum insanini bu teknoloji ve kolaylıktan mahrum birakmayacaklarina inaniyorum. Tekrar tebrikler, basarilar.

SN Install99,\r
Ben cevabı experte yazmıstım ama aynı kisimisiniz anlayamadım. bugune kadar hicbirseyi kimseden saklamadım. her zaman paylasırım. buraya gonderecegim fotograflarda var ama bi turlu yuklemeyi beceremedim. link istiyor. eger e*postanı verirsen sana gonderirim.\r
saygılar

ayrıca hesap yontemi sanayi tesisatlarındaki gibi. dirsek oldugunda bunu uzunluga ekiyorsun. ve basınc kayıplarını tesisat bolumlerine bolerek (daireici 0.8 toplanda varsayarak) o hattaki max. uzunlugu debiye gore cıkartıyorsun.\r
istersen dosyayımaille gonderirim.

sevinirim hkohen@mynet.com

selamlar,

Sn. MrLimon\r
\r
Sakıncası yoksa ben de alabilir miyim?\r
\r
celebirisi@yahoo.com

 KONUYU ZAMAN AŞIMIYLA OKUDUM.BU MALZEME RÜŞDÜNÜ ISPATLAMIŞ OLSA GEREK OKUDUĞUM KADARIYLA  UYGULAMA YAPILMIŞ  FAKAT İDARİ DEĞİŞİKLİK SONUCU YENİ GELEN KADRO UYGULAMAYI ENGELLEME BAŞLAMIŞ. ZORLU GİBİ BİR GRUPTA BU ÇELİŞKİYİ ŞAŞKINLIKLA İZLİYORUM.SÜREKLİ ATILIMCI VE YENİLİKÇİ OLARAK BİLDİĞİMİZ BİR GRUBUN YENİLİĞİN ÖNÜNÜ TIKAMASINA SADECE ŞAŞIRDIM. BEN DOĞUDA İKAMET EDİYORUM. BU MALZEME KULLANIM,İŞÇİLİK,UYGULANABİLİRLİK AÇISINDAN ÇOK UYGUN GÖRÜNÜYOR. VERİLEN TSE VE ULUSLAR ARASI KRİTER VE STANDARTLARDA BUNU TEYİT EDİYOR. BİZ BÖLGEDE UYGULANMASINI SABIRSIZLIKLA BEKLEYİP İMALATÇI FİRMAYI İHTİYAÇLARI GÖZ ARDI ETMEDEN BU GEREKSİNİME CEVAP VERECEK YAPILANMA VE İMALATA BAŞLADIĞI İÇİN TEBRİK EDERKEN İNANIYORUMKİ KENDİNİ KAMUOYUNDA GELİŞİMCİ VE GELİŞTİRMECİ OLARAK TANITAN BİR GRUPTA BU ENGELLEMELERİ OLUMCU VE YAPICI DEĞERLENDİRMELERLE İMALATÇI FİRMANIN ÖNÜNEKİ ENGELLERİ KALDIRIP ÜLKEMİZ BAZINDA GELİŞİMİ VE ÇALIŞMALARI YIKICI TAVIRLARLA YAPMADAN BÖLGELERE YAYILMASINDA TEMEL UYGULAYICI MİSYONUNU BAŞLADIĞI GİBİ DEVAM ETTİRECEKTİR. EMEĞE VE EKONOMİYE SAYGI BUNU GEREKTİRİR

Sn Okan

Emege saygı onemlidir. 1 mayısdaki polislerde epeyce emek sarfetmişlerdi. Ama saygı duyulur mu o yoruma kalmıs.

Sunu oncelikle bilmek gerekir. Bu sistem Turkiyede yeni ve henuz rustunu ispatlayamamıs. Uygulamasını da dogru duzgun bilen yok. Uretici firma da bunula ilgili standarta dayalı bilgileri dagıtım sirketine henuz sunamamıstır. Daha dogrusu kimseye sunamamıstır.

Mr limon bunu bence yeterince acıklamıstı. Cozumun ne oldugu belli. hesapda sunulan bs7838 tablosu tse 7363 e aykırıdır. bunu oncelikle bilmek gerekir. burada basınc kaybı hesabında garanri edilen deger daire icinde 2 mbardır. Sartnamelerde ise trakyagazda veigdas da bu 0ç8 mbardır.

ayrıca uygulama kriterleri henuz Turkiyede oturmamıstır. Referans gosterilen dokumanlarda bu uygulama sadece ozel menfezlerde kullanılmaktadır. yani sıva ustu kullanılmamaktadır. tracepipe ya da gastite dokumanlarını internette incelediginizde bunu gorebilirsiniz. Zaten abd ya da kanad da daieicinde sıva ustunde boru goremezsiniz.

Bir urun yeni diye modern olmak zorunda degildir. Modern diyede hemen kullanalım demek hicde gercekci ve muhendislik yaklasımı olarak dogru degildir. Once bunları ogrenmek, ogretmek hakim oldukdan sonra da kullanmak gerekir.

Bu yuzdendirki trakyagazdaki arkadaslara haksızlık edilmektedir. Yargısız infaz yapılmaktadır. Gidin bu arkadaslarla gorusun. hepsi size teknik olarak gerekli acıklamalarını sunacak ve sizi ikna edeceklerdir.

Sozun ozu bu urun trakyagaz tarafından kabul edilmistir. Bunun sebebi urunun tse sinin bulunmasıdır. Fakat te parcası, nipellerin tse si yeni alınmıs ve trakya gaza sunulmustur. Bunlarda eksiktir. Uygulama ve hesap yontemi trakyagaza sunulmamıstır. trakyagazdaki arkadaslar bu hesap yontemini kendileri bulmus ve imalatcı firmaya onermislerdir. Firmada bu yonde gereklicalısmaları yapacagını ve ilgili standartları getirecegini beyan etmistir.

Bu konuda epdk yonetmeliliklerinin gozden gecirilmesi faydalı olacaktır. bu sitedeki yazısmalarda veysel hocam hesap tabloları ile ilgili calısmları burada yayınlamısıtr.

isin geri kalan kısmı imalatcı firmalardadır. bundan otesiduyumlardn ibarettir ve insanları haksız yere suclamaktır. Kİmse kimseyi engelleme hakkına sahip degildir. yonetmelik ve mevzuatlara uygun olan bir urunu dagıtım sirketlerinin kabul etmemesi sozkonusu olamaz.

saygılarımla

Sn arkadaslar,

bende buyuk bir dagıtım sirketine calısıyorum. Dagıtım sirketindeki arkadasları haksız yere sucluyorsunuz. Bir suclama yaparken lutfen dikkatli olalım. Neticedeburadaki arkadasların hepsi muhendis ve belli seviyeden insanlar.

Dagıtım sirketinde calısan birisi olarak oncelikle urunun standartına bakarım. Var mı? var. 2.asama tesisatta kullanılan fitingslere ve diger malzemelere. TSe sivarmı? yok. te nin tse sisanırım yeni alınmıs.nipellerinde oyle. oda 1-2 tanesinin , hepsinin degil.

sıra hesaplamada. basınc kaybında. hesap varmı? yok.sunulan tablı epdk yonetmeligine uygunmu? degil. hangi standrta dayandırılmıs belli degil. 1990 senesinde yazılmıs ve kendini asamamıs 7363 de bu tesisatın tanımı, hesap yontemi varmı? yok. uygulama kriterlerivarmı? yok. ee. ben mi bulucam, arastırıcam bunları. imalatcı firmazaten bunları sunmak zorunda. basınc kayıp degerlerini tablo olarak iletmek zorunda. bununla ilgili uluslararası standartlara atıfda bulunulmus mu? yok.

Sn arkadaslar o zaman bu tesisata kim ve nasıl kabul yapacak. BU tum mevzuatlara aykırı. yapamazsınız. imalatcı firma da yapamaz. imalatcı firma once bunu cozecek sonra kabul isteyecek. Bu is suclamalarla olmaz. muhendislik gerektren arastırmalarla ve hesaplarla olur. Nerden biliyordunuz bu urunun modern oldugunu? Belki avrupadamiysadı dolmustur. Bir urun ulkemize yeni geldi diye modern sayamayız. Kimse kusura bakmasın. Kombilerde ulkemizde modern sayılıyor. ozellikle hermetikler. gidin bakın avrupaya.pencereden dısarıya cıkan baca varmı. yoksa istanbuldaki eski bacalara baglanan bacalı kombileermi modern. kombi coplugune cevirdiler ulkemizi. o yuzdendir ki yeni bir urun geldiginde gozu kapalı dalmayalım lutfen.Lutfen dikkatli olalım. Turkiye copluk deigldir.

Zorludaki arkadasları sahsen takdir ediyorum. Yeni kadro yapılasmasında iyi bir sistemi oturtmaya calısıyorlarmıs. Komsiyon calısmları ve arge calısmalarına yoneliyorlarmıs.dar kadrolarına ragmen. eskisi gibi tek kisi kafasına gore malzeme onayı vermiyor artık. Bilgiyi paylasıyorlar.

Bizim dagıtım sirketine de beklerim. bizde henuz ok vermedik. benzer eksikliklerden dolayı. bunlar halledirsin, bizde trakyad ok deriz. yeterki hersey kuralına uygun olsun.

sevgiler

Cem

ARKADASLAR

SONUCTA HERKES KENDINE GORE HAKLI. BIR TARAF SISTEMI GARANTI ALTINA ALMAK, SAĞLAM DAYANAKLAR GUNCEL STANDARTLAR UZERINE OTURTMAK ISTIYOR.. DIGER TARAF DUNYADAKI UYGULAMALARI ORNEK GÖSTEREREK SORUNSUZ CALISTIGINI VE DAHA GENIS KAPSAMLI ONAY ALINMASI GEREKTIGINDEN BAHSEDIYOR. HATTA ARASTIRMALARIMIZA GORE ANADOLUDA BAZI BOLGELERDEDE BU SISTEMDE HALEN GAZ KULLANAN EVLER VARMIS. TRAKYAGAZ BOLGESINDE BILE BAZI EVLERDE KULLANILDIGI VE SONUCLARINDAN MEMNUN KALINDIGI ALINAN BILGILER DAHILINDEDIR. BU DURUMDA BU TARTISMADA DEGERLI BILGILERI ILE ( CSST BORULARDA BASINC DUSUMU, CSST BORULARDA MAX DAYANIM BASINCI, CSST BORULARDA CAP HESABI FORMULLERI ) BIZLERE ISIK TUTAN SAYIN BARTROBEL34 E TESEKKUR ETMEK ISTERIM. SON GELISMELER GORE BU SISTEMLE ILGILI BASINC TABLOLARININ YERALDIGI ULUSLARARASI STANDARTLARI TSE NIN KABUL ETMESI VEYA ILGILI TS STANDARTI REVIZE ETMESI HALINDE KONU OTOMATIKMAN COZULECEKTIR DIYE DUSUNUYORUM. BUNDAN SONRASI PEPE FIRMASI YETKILILERININ USTUN GAYRETLERINE KALMIS BIR NOKTADIR. PEPE FIRMASI TRAKYAGAZ YETKILILILERININ DESTEGI VE YONLENDIRMESI ILE BU KONUYUDA ASACAKTIR BUNA INANIYORUM, YETERKI INSANLARIN ICINDE UZLASMA FIKRI OLSUN YETERKI INSANLARIN ELESTIRILERI YAPICI OLSUN... BIZDE KALDIGIMIZ YERDEN DEVAM EDELIM MUSTERILERIMIZ SABIRSIZLIKLA BEKLIYOR ARKADASLAR....

Sn Expert,

Anlayısınız icin tesekkurler. Olay bundan ibaret.trakyagaz yetkilileri bu konuda deteklerini halen sunmaktadırlar. Bu olay ancak boyle cozulur.

Sayın TANJANT

Öncelikle bu tesisatlarla ilgili sıkıntınızı tam olarak anlayamadım.Yada anlattığınız kadarı ile TS 7363 e göre bu tesisatların yapımı ile ilgili hesap yönteminin olmadığından mı bahsediyorsunuz.yeniliklere hiç bir zaman karşı gelmemek lazım.Elbetteki PEPE firması TS 7363 e bu hesap yöntemini ekletecektir.Bu zaman alacaktır.Bence sıkıntı şu şekilde bu tesisat için diğer üreticilerinde girişimi olmuştur.Ben eminim ki onlarda bişeyler yapacaklardır.Sorun şu noktada çıkacak.Biliyorsunuz Gaz Dağıtım Firmaları yapılacak tesisatlarla ilgli hesaplama tablosunuda yayınlamalıdır.Bir süre sonra ortaya şu şeklide komik bir şey çıkacak.Eğre PEPE fimasından aldıysanız hesap yöntemi bu..KAS firmasından aldıysanız hesap yöntemi bu....AYVAZ dan alıysanız hesap yöntemi bu....DİĞER leri içi lütfen şartnamemizin revizyonunu bekleyiniz.YADA TS7363 değişmesini bekleyiniz

Şampiyon GS. Saygılarımla..

sn 1905

7363 e bu ilave yapıldıkdan sonra zaten bir problem kalmayacaktır. Ama maalesef bu zaman alacaktır. Demekki bizde bekleyecegiz. Elden birşey gelmez.mevzuatlar boyle.

Bu arada dagıtım sirketi hesaplama tablosunu yayınlaması icin bir standarta dayandırması gerekir. Oncelikle bunu sunmak lazım.

Son olarak benim soylemek istedigim imalatcı firma standart geregi basınc dusumlerini beyan etmek zorundadır. Garanti degeleri vardır bunun icinde. imalatına gore. Standartlarabirazhakim olursanız bunu gorursunuz.

tabiki bunun bir hesabı var. bunlar belli zaten. sizlerede soyledik. geriye bunu mevzuatlara oturtmak kalıyor. bu da sizin isiniz.

Sampiyonlukda hediyemiz olsun. zaten alıstık gs ye sampiyonluk hediye etmeye.....

sn. yetkililer ve sn.arkadaşlar ; şunu yapmak gayret ve amacında değilim. birilerini kötüleyip, bir yerleri yüceltme!!!.değil benim hiç kimsenin kimseyi kırmak veya incitmek veya saygısızlık etmek hakkı ve lüksü yoktur. yazılan yazıları okuyunca şuna şahit oldum. ben makina mühendisi bilgisine sahip olmayabilirim doğru. neden şu,bu diyip herkes kendini sağlama alıp kalanı ortada koymaya meraklı. birisinin göremediğini gördüyseniz lütfen rica ediyorum açıklayın kısaca o işin olurunun ve yürütümünün çözümünde bir parça olun.beni alakadar etmez çözsünler de diyebilirsiniz. bu sadece bunu diyenin egosunu tatmin eder . çözümün parçası olanıda yüceltir.bir şeyi başarabilmenin haz ve keyfini gerek kendi vicdanında gerekse sektörde anılır ve o insanı ayakta alkışlar ve hatta elini öperim. ama sadece , çözüme çözümsüzlük katmak kime ne kazandırır. imalatçı çözsün banane,tse çözsün banane,gaz şirketi çözsün banane..bumu sizce mantıklı olanı.sizler bir sektörün saç ayaklarısınız.biz dışardan sadece izleyici veya buralara gelirse bu malzemeyi kullanan fert olacağız.ama asla sizler gibi sektör değiliz. sizleri münakaşa eden değil çözümde olan insanlar olarak görmek istiyoruz. bizlerin bunları başaran idealist insanlara ihtiyacı var.bölgemizde, türkiyede bunun getireceği yenilikle başka oluşumlarıda tetikleyecek ve sektöre katkısı olacaktır.tabi siz bu işin tabiri caizse erbabısınız. olabilecek şeyleri konuşmak çözüme ortak olmak çokta ayıp bir şey değil. gelin bunu ben değil biz olalım ve başaralım. kazanan belki o anda fert olmayacak ama sektör ve ülkemiz olacaktır.bu işe girip imalat yapanlarda göz ardı edilmesin.her adım onlar için büyük bir engel.başarıp kar edecekler diyenler olacaktır.müsade edin o riski alarak yatırım yapanlarda kazansın.hiç kimseye uygunsuz işe müsamaha edinde diyemeyiz,olmaz,yanlış çünkü.ama olabilecek şeyde yol gösterici olmakta erdemli davranmaktır.gaz şirketleri, mühendisler . tse ,kurumlar evet hepsi kurallar ve nizam dahilinde hareket etmekle mükelleftir.benim memleketimde 4 ay yaz sezonu var. çözün,yapın ama bu memeleketede ulaşın.ben sıradan bir vatandaş olarak sizlerden bunu istiyorsam inanın sizlerin yapacağınız çözüm takdire şayan bir hizmet olacaktır. yeni bir mamül,irdelenecek, hesaplanacak,denenecek, standartları,  faydası,zararı irdelenecektir. muhakkakki bunu uygulayan veya uygulamayı reddedenler bazı hesaplara istinaden tezlerini savunacaklardır.yukarıdaki yazıda belirtildiği gibi yargısız infaz tabirine katılıyorum.bizim bu açıdan bakmadığımızı söylemek zorundayım. bu aşamaya gelmiş bir hizmeti ve mamülü bukadar sürüncede bırakmakmı peki çok hoş.tarkyadaki gaz şirketi yetkilisi abd de olduğu dönemdeki izlenimelrini aktarmıştı.bu yetkililerin ufukları gördükleri ileri teknoloji sayesinde daha geniştir.tecrübeleride buna göre fazla olacaktır.imalatçıyla ne olacağına bakın ve lütfen çözün.palandökende sizi ağırlamkta bize düşer.bunuda memnuniyetle üstleniriz. sizlerden öğrenecek çok şeylerimiz olacaktır. saygılar