maatonifi
Uzman maatonifi
20 Ocak 2011

Kazan konstrüksiyon hesapları

Piyasada kazan imal eden firmaların, kazan kapasitelerini neye göre tespit ya da hesapladıklarını bilen arkadaşların bilgisine ihtiyacım var. Mesela 120000 KCal/h kapasiteli bir kazanı, firmalar (kömürlü kazan için) 14, 13,18,20 M2 olarak imal eden firmalar var. Eskiden kazanların karakteristik değer olarak m2 ile ifade edildiğini hatırlıyorum. Isıtma yüzey alanını 6000 ile çarpınca ısıl kapasitesini buluyorduk. Bayındırlık fiyat tariflerinde, son zamanlarda artık kw veya KCal/h olarak kazanlar belirlenmekte ve fiyatlandırılmaktadır. Sanırım TS lerde de , bu konuda boşluklar var ve bu da, bir kısım uyanıkların, ısı kaybı hesaplarındaki toleranslardan yararlanıp daha düşük m2. lerde ürettikleri kazanlara diledikleri kapasiteyi etiketlerine nakşedip TS, İSO, CE damgaları ile piyasaya sürmektedirler.\r
Bu konuda bilgisi olan arkadaşlar, kaynak vermek suretiyle bilgi verirlerse memnun olacağım.


makahmet
makahmet
23 Ocak 2011

kazan tasarımı  yapılırken   alevin   degdiği   ( temas ettiği  )  alan  bulunur.   bu alan :  kazan  ön aynasının bir kısmı   ,  kazan arka  aynasının bir kısmı,  kulhan,   kulhan ön aynası,   cehennemlik ön ve arka aynası,  cehennemlik çevre sacı . cehennemlik üst sacı.  duman  borularının dış yuzeyidir.    bu saydıgım  parcalara iat   alan bulunur.    bu alan kazan ısıtma  yuzeyidir.  yani   kazanın üzerinde yazılan   m2   dir. bu m2     katı yakıtlı  yarım silindirik kazanlarda minumum  6000  kcal/h   katı yakıtlı skotch kazanlarda ise minumum  8000 kcal/h ile çarpılıp kazan  kapasitesi bulunur.   sıvı   ve gaz yakıtlılarda ise min  13500  ile carpılır. tabi bu değerler  firmalara güre değişmekte.    ve kurumlara görede değişmekte.   sırf bu m2  olayından  dırki    250000  kcal  lik gaz yakıtlı   ve katı yakıtlı kazanları yanyana   koysak  aralarında boyut olarak  2 kat   fark vardır.   sunu eklemekte fayda var. katı yakıtlı kazan m2 ile alınır.   

 

 

 




maatonifi
Uzman maatonifi
23 Ocak 2011

makahmet yazdı:

kazan tasarımı  yapılırken   alevin   degdiği   ( temas ettiği  )  alan  bulunur.   bu alan :  kazan  ön aynasının bir kısmı   ,  kazan arka  aynasının bir kısmı,  kulhan,   kulhan ön aynası,   cehennemlik ön ve arka aynası,  cehennemlik çevre sacı . cehennemlik üst sacı.  duman  borularının dış yuzeyidir.    bu saydıgım  parcalara iat   alan bulunur.    bu alan kazan ısıtma  yuzeyidir.  yani   kazanın üzerinde yazılan   m2   dir. bu m2     katı yakıtlı  yarım silindirik kazanlarda minumum  6000  kcal/h   katı yakıtlı skotch kazanlarda ise minumum  8000 kcal/h ile çarpılıp kazan  kapasitesi bulunur.   sıvı   ve gaz yakıtlılarda ise min  13500  ile carpılır. tabi bu değerler  firmalara güre değişmekte.    ve kurumlara görede değişmekte.   sırf bu m2  olayından  dırki    250000  kcal  lik gaz yakıtlı   ve katı yakıtlı kazanları yanyana   koysak  aralarında boyut olarak  2 kat   fark vardır.   sunu eklemekte fayda var. katı yakıtlı kazan m2 ile alınır. \r
 

\r
\r
Verdiğin Bilgiler için teşekkür ederim. İşte tam da bu yüzden sormuştum bu soruyu. İki tane, farklı firmalara ait 120000 KCal/h kapasiteli kazan gördüm. Biri 14 m2, diğeri 16 veya 17 m2. İkisinde de aynı kömür kullanılacak. Ayıkla bakalım pirincin taşını. Sanırım TS da da açıklar var. Bu yüzden, bu işin yazılı bir kuralı yok mudur? Adam 14 m2 kazanı üretip üzerine de 120000 KCal/h yazarsa buna itibar etmek zorunda mıyız?


makina68
makina68
23 Ocak 2011

katı yakıtlı kazanların imalatı ile ilgili TSE 497 ve TSE 303 standartları bulunmakta olup yanma odası hacimleri TSE 303  te duman borularının yanma odası hacminin etrafını saracak şekilde tasarımlandığından kazan ebatları küçülmüştür. Ancak kazan yanma odası yüzeyi yani suyu ısıtacak yüzeyin m2 si yine 6000 kcal esas alınarak yapılıyor diye biliyorum. ilgili tse standartlarında kazan ısıtma yüzey hesaplarını incelemek gerekir. Kazan tasarımlarında eski TSE 497 (yarım silindirik geometrili)  büyük hacimli kazan ürettiği için ve bu maliyete de yansıdığından yavaş yavaş üretimi azalmaktadır. Özellikle TSE 303 (tam silindirik geometrili) lerde yanma odasının her tarafına su değecek şekilde tasarımlandığından ve kazan arkasına fan bağlandığından kazan verimleri %55 lerden %75 lere çıkarılabilmektedir. Bu yeni tip kazanlarda kazan yanma odasına tuğlada örülmemektedir. Hatta bazı tiplerde bi fuarda görmüştürm kazan ızgarası olarak pasllanmaz çelik su boruları döşenmiş ve  kazan kapağı içerisinde de su dolaşmakta idi.

bu bahsedilen karışıklık buhar kazanlarında daha çok var gibi.

 kg buhar mı yoksa m2 mi esas alınır. bu da ayrı birtartışma konusu olabilir. kazan üretici firmaları arasında farklı tasarım esasları kullanıldığı kanaatini taşıyorum.




maatonifi
Uzman maatonifi
24 Ocak 2011

Görüldüğü üzere, iş gelip 1 m2 lik alanın ısıyı iletme kabiliyetine dayanıyor. Kazan, ızgarasından da su geçse, kapağından da su bulunsa, önemli olan ateş ile temasta olan yüzey alanı. Bir firma daha küçük cüsseli bir kazanla daha fazla ısıtma yüzeyi elde ediyor olabilir, ama birim ısıl verimin bununla ne ilgisi var? Sonuçta;\r
ürettiği ısı = yüzey x Katsayı; işte ben bu katsayının peşindeyim. Neden her firma farklı alıp, sonucu kendine yontar? Bunu anlamak istiyorum. Bu katsayı nedir ve neye göre alınır? Adı geçen standartlarda bununla ilgili bir atıfta bulunuluyor mu?


makahmet
makahmet
24 Ocak 2011

Neden her firma farklı alıp, sonucu kendine yontar? Bunu anlamak istiyorum.

 

diyorsunuz.      diğer firmaya göre  daha ucuza   ürün satmış oluyorsunuz.    alıcı genelde fiyata  baktığı için        ,  hangisinin fiyatı ucuzsa   onu alır,   mesele budur.  

 

kazan imalatında calıştım.    kış olunca   o  m2    ler   in yol açtıüğı sorunlar   karşınıza tek tek  geliyor.  ondan sonra ayıkla pirincin taşını.   kazan imalatcısı   suçu  tesisata atar,  tesisatcı  kazana atar,    kazan  kucük secilmiş derler.   ama bir sonuca varılmaz.    cünku    tse 303 1 2 3 45   ve tse    497    ve  EN  12953  STANDARTLARININ     HİÇBİRİNDE   KAZAN ISI YUZEYİNİ   ŞU SAYIYLA  CARPACAKSINIZ  DİYE BİR UYGULAMA YOK.    sadece  boylerlerde   bir cizelge var,  (   örneğin   5 m2 ıswı yuzeyı  10000  kcal7h  yapar)




makahmet
makahmet
24 Ocak 2011

kazan m2 sini yukseltmek için  farklı uygulamalar  yapılmkata     . bazıları sunlardır.

kazan ızgaraları  borudan yapılmakta,   ısının değmiş olduğu   boru yuzeyı    direk ısıtma yuzeyıne dahil edilmekte.

su dolasımlı baca yapılmakta

su dolasımlı  ön kapak yapılmakta

3  geçişli   veya 4 geçişli kazanlar yapılmakta

turbülatör uygulaması   yapılmakta...............




maatonifi
Uzman maatonifi
26 Ocak 2011

makahmet yazdı:

kazan tasarımı  yapılırken   alevin   degdiği   ( temas ettiği  )  alan  bulunur.   bu alan :  kazan  ön aynasının bir kısmı   ,  kazan arka  aynasının bir kısmı,  kulhan,   kulhan ön aynası,   cehennemlik ön ve arka aynası,  cehennemlik çevre sacı . cehennemlik üst sacı.  duman  borularının dış yuzeyidir.    bu saydıgım  parcalara iat   alan bulunur.    bu alan kazan ısıtma  yuzeyidir.  yani   kazanın üzerinde yazılan   m2   dir. bu m2     katı yakıtlı  yarım silindirik kazanlarda minumum  6000  kcal/h   katı yakıtlı skotch kazanlarda ise minumum  8000 kcal/h ile çarpılıp kazan  kapasitesi bulunur.   sıvı   ve gaz yakıtlılarda ise min  13500  ile carpılır. tabi bu değerler  firmalara güre değişmekte.    ve kurumlara görede değişmekte.   sırf bu m2  olayından  dırki    250000  kcal  lik gaz yakıtlı   ve katı yakıtlı kazanları yanyana   koysak  aralarında boyut olarak  2 kat   fark vardır.   sunu eklemekte fayda var. katı yakıtlı kazan m2 ile alınır\r
 

\r
\r
Yukarıdaki açıklamalarınızdan ve benimde hatırladıklarımdan, şunu anlıyoruz; bir kazanın gücü; ısı yüzeyi ve yakıtın alt ısıl değerinin bir fonksiyonudur. Yani yukarıda verdiğiniz rakamlar, yani 6000, 8000, 13500 gibi rakamların konstrüksiyon şekli ve yakıtın türü ile ilgilidir. Ama kazan proje hesaplarında (ilgili TS'lerde ne var bilmiyorum) termodinamik hesaplara rastlamıyoruz. Hesaplarda sadece mukavemet hesapları ve mukavemetle ilgili boyutlandırma hesaplarını görüyoruz. Sonra ısı alanı hesapları yapılmış ve kazan gücü şu kadar diye belirtiliyor. Dam başında saksağan, vur beline kazmayı gibi bir şey oluyor ve kazanı TSE ye gönderip tecrübelere tabi tutup projesini onaylatıp piyasaya sürüyorsunuz. Ürünün can alıcı karakteristiği olan gücünü hesaplamadan projelendiriyorsunuz.\r
Bir sanayi ürünü için yeterli bir uygulama olduğuna inanmıyorum. Bu konuda uygulamanın farklı olduğunu bilen arkadaşlarımız, lütfen doğrusunu yazsınlar...


makina68
makina68
26 Ocak 2011

konutlarda kullanılan kalorifer kazanlarının (TSE li olanlar için)  tasarımı safhasında uyulacak kurallar ilgili  TSE standartlarında detaylı şekilde açıklanan hesaplar dikkate alınarak imal edilir.

 Kazan siparişi vermeden önce istenildiğinde üretici firma kazan ile ilgili imalat projesini, kazan mukavemet hesaplarını, kazanın basınç deney raporunu ve ısıl verim deney raporunu sunar. Üretici firma sattığı kazanının sunulan bu dökümanlarda belirttiği niteliklere sahip olduğunu taahhüt etmiş olur.  müşterinin bu dökümanlarda belirtilen teknik bilgileri iyi yorumlaması gerekir.

 




teknik_adam
teknik_adam
28 Şubat 2011

aynı sıkıntı bizdede var.iki adet kazanımda problem oluştu.kazan m2 sini 14300 le çarpılmış.ama TS de bi şart ,bi sayı yok ne azıkki.ne yapacağımızı bilemedim bende.bir ksım imalatçılar 10000 ila 15000 arası çarpılır diyorlar. önemli kazan imalatçılarından mimsan,alarko gibi firmanın kaznalarını inceledim ve onlarda m2 ye bakıldığında 14 bin küsürle çarpılmış.ama sonucu bilen yok nedense.


maatonifi
Uzman maatonifi
28 Şubat 2011

Dediğim gibi, kazan alacaksanız uyanık olmalısınız.Çünkü müthiş bir uyanıklık var burada. Düşünün, mekan ısı kaybında emniyet, toplam ısı kaybında emniyet, kazan hesabında emniyet katsayılarıyla çarpılırken gerçek ihtiyacı ne kadar arttırıyoruz?. Herhalde %30 vardır. Yani 100000 KCal/h olarak belirlediğimiz kazan yerine, aslında 75.000 KCal/h kapasiteli bir kazanın yeterli gelmesi anlamını taşıyor. Kazan üretici bunu bilip 100000 KCal/ yerine 80.000 KCal/h kapasiteli bir kazanı, etiketine de 100000 KCal/h yazdırıp size satarsa, TSE yi de uyutmuş ise, sizin de ruhunuz duymaz. Zaten, bu emniyet arttırımları yüzünden, kimse, dış sıcaklık ne olursa olsun, 70 'C den yukarı çıkmaz. 90-70 sisteminde seçtiğimiz kazanı ne zaman 90 'C ye kadar yakılıyor, ben hiç rastlamadım. Zaten, bir problem çıktığında da kabahat ya sirkülasyon pompasında, boru çapında ya da radyatör miktarında aranır.Bu da hırsızlar için güzel bir açık kapı değil mi?\r
\r
Bu yüzden TSE onaylı kazan projesini isteyeceksiniz, TSE deney raporunu isteyeceksiniz, Sonra da ısıtma yüzeyini oturup bi güzel hesaplayacaksınız. Başka çaresi yok.\r
    Bir kazan üreticisi bana "Erzurum için başka, Antalya için başka kazan imal ediyoruz" demişti de beynimden vurulmuştum.


makahmet
makahmet
01 Mart 2011

birebir  kazan imalatında çalıştığım için  bu olayı yakinen biliyorum.   siz akredite edilmiş kuruluştan aldığınız  rapor     bile   şaibeli.   ayrıca kendi deney labaratuarında kazanlarını test edip    belgelendiren merdiven altı  firmalar bile var.    hatta ilgili kurumların geçmiş yıllarda    bu konuda çok ciddi   ..................................  


maatonifi
Uzman maatonifi
01 Mart 2011

makahmet yazdı:
birebir  kazan imalatında çalıştığım için  bu olayı yakinen biliyorum.   siz akredite edilmiş kuruluştan aldığınız  rapor     bile   şaibeli.   ayrıca kendi deney labaratuarında kazanlarını test edip    belgelendiren merdiven altı  firmalar bile var.    hatta ilgili kurumların geçmiş yıllarda    bu konuda çok ciddi   ..................................  
\r
\r
Bu konuda, deme ki TUZ KOKMUŞTUR.... Her kes bildiği sahtekarlıkları ilgili mercilere şikayet etmelidir. Bilinçli yurttaşlık, medeni vatandaşlık bunu gerektirir.


teknik_adam
teknik_adam
02 Mart 2011

iyi güzel söylüyosunuzda TS de bi açıklık var dedik.nasıl şikaet edecez dayanağımız yokki.


teknik_adam
teknik_adam
02 Mart 2011

üniversitelerden kalorimetre ile kazan kapasitesi çıkarılacak deniyorda bu kalorifetrei nerden bulabilirim.


tam35
tam35
04 Nisan 2011

merhabalar,

kazan kapasitesi artık yüzey alanları ile direkt ilintili değildir. kapasite artık test sonucunda Q=m.c.DT formmülünün deney standına aktarılması ile bulunmaktadır.

kazan yapısına göre birim yüzey alanları farklı katsayılar verebilen aynı marka kazanlara bile rastlayabilirsiniz.

aldığınız kazan kapasitesi ile ilgili kafanızda soru işareti varsa hemen üreticiden kazana ait TSE belgesini isteyebilir ya da TSEyi arayabilirsiniz. 

 

saygılarımla,






Cevap Yaz

Cevap yazabilmeniz için Giriş yapmanız gerekiyor.