ahyakal
ahyakal
25 Ağustos 2011

"Beni şikayet edemezsin!"

Az önce Aksagazdan bir yetkiliden işittiğim 5 dakikalık nutuktan sonra aklımda kalan tek cümle şu: \r
"Beni şikayet edemezsin!" \r
\r
Bu adamlar nasıl kendilerini bu denli dokunulmaz hissedebiliyorlar? Yoksa gerçekten mi onları şikayet edebileceğimiz, üzerlerinde denetleme yetkisi olan bir devlet kurumu yok? Kurum var da işlevini yerine getirmiyor mu? Haksız ceza kesmeler, firmadan firmaya farklı davranışlar, apaçık rüşvet kabul edilebilecek talepler karşısında nerede, nasıl hakkımızı arayacağız?


ANTALYA07
ANTALYA07
25 Ağustos 2011

Aslında deyim şu" süleyman onlar"

Şikayet edebileceğiniz en üst kurum EPDK dır.
buradada tabi kanıt felan devreye girecektir.

ve dahada önemlisi şudur.
gaz dağıtım firmalarında şu vardır.
"bu adamların bana işi var, bana hiç bir şey diyemezler.
Ki sizde şikayet etmeniz durumunda, gaz dağıtım firmasının size takınacağı tavrı göze almalısınız,

Saygılar...


ahyakal
ahyakal
25 Ağustos 2011

Bizim onlarla işimiz olduğu kadar, onların da bizlerle işleri yok mu? Onlar bize ne kadar yardımcı olurlar, ne kadar adil davranırlarsa; biz de o nisbette güven içinde çalışıp, onlara daha çok abone kazandırırız. Ayrıca daha sağlıklı bir ortamda abonelerle ne biz ne de onlar papaz olur.\r
\r
Geçen gün bir müşterimden duyduğum sözü aynen aktarayım:\r
\r
"Bunlar böyle yapacaksa ben sobayla da ısınırım."


lecealex
Uzman lecealex
25 Ağustos 2011

arkadaşlar bu konular için ben çok uğraştım olmadı neden olmadı herkes bana dokunmayan yılan ayaklarına yattı

bölgemde her mühendisin rahatlıkla gazlarının açtıgı firmaları bile biliyorum.
bir sitenin altı komple bodrum ve depo olarak kiralanmış yani ticari mahal tüketim vanası bırakılmadı ama bile bile de gidip açtılar
hatta daha komiği sadece 1 mühendis var geri kalan doğalgaz veya makine teknikeri yani ne oluyor mühendisin çizdiği kontrol ettiği gazı bir tekniker gelip red ediyor reddi haklı olsa bile bir defa etikliği yok

ama dediğim gibi dokunyan yılanlar firmaların birlik olmaması vs vs



erkan1818
erkan1818
25 Ağustos 2011

Merhaba Arkadaslar...

Gaz kuruluşlarının yada müşavirlerinin müteahhit firmalarını ikaz etmesi uyarması  hususunda müteahhit firmalarda suç buluyorum.Çünkü bu ortamı hazırlayan biz müteahhit firmalarız.

Nasıl mı ?

1- Test hazır kaçak yok dioruz. Yetkililer gelior tesisatta kaçak var. Mukavemet ve Szdırmazlık sıkıntılı. Adamlar kaçakı giderene kadar basımızda bekliolar.Beklemeyedebilirler çünkü işleri o değil sadece bizlede gaz açmaları yok çekip gidebilirler ama bekliolar iyi niyet gösteriyorlar

2-Dosya tamam dioruz dosyada bir sürü eksik çıkıyor.Kataloklar ,Tse veya CE belgeleri , Sertifikalar vs vs

3-İşe başlama dosyası hazırlanmadan iş bitiriliyor. Dosya kontol edilir ,uygunluk verilir ve işe başlanır. Ama öle ki işe başlama dosyası Gaz kuruluşu yada müşavire ulaşmadan tesist bitmiş tesisatın kaynak filmleri ve raporları gidio adamların ellerine. İhtar verebilirler uyarı yazabilirler ama yapmıyorlar

4-Tesisat hazır dioruz ,Tüketim cihazlarının bacası yok. Bacası yapılmış ise standart dışı. Standartlara uygun ise de Baca evrakları,hesapları,detayları yok. Var ise de yetkili firma tarafından yapılmamış. Yapılmış isede fanlı baca var ike doğal bacalı evrakları yollanmış. Adamları zorluoruz gazını açın yapılır sonra die.

5-Tesisat hazır dioruz Gaz Alarm cihazlaarı konmamış, Selenoid ile kablo bağlantıları yapılmamış.Gazı açın sonra yapılır denilio

6-Tesisat hazır dioruz Alt ve Üst havalandırma açılmamış Hesapları dosyaya konmamış . Gazı açın sonra yapılır denilio

7-Tüketim cihazlarının örneğin kazan yada brölör evrakları yok. Ne yazı alınmış Üretici firmadan uygun die, ne MMO dan rapor, nede Tse özel inceleme hiç bişi yok.Kimi brülörün üzerinde etiketi yok. Ama sen gazı aç sorumlulugu üstüne al dioruz.

8-Tesisat ile ilgili Proje onay bedelleri yatırılmamış , Müşavir ücretler yatırılmamıs ama gel aç.

9- İş bitirme projesi verilmiş , Proje ile yerinde yapılan tesisat örtüşmüyor.

Arkadaslar adamlar haklı . Bu ortamı onlara biz hazırlıyoruz. Her geldiklerinde ellerinde not defterleri bir sürü eksik yazdırıyorlar. Bu eksikleri önceden tespit edip gidermesi gereken bizleriz Bu hem bizlerin hem de yeklili kişilerin işlerini kolaylaştırır ve güven ortamı sağlar.

He bunları dört dörtlük yerine getiren frmalara dieceğim bişi yok ama getiremeyen firmalar için aşağıda ki sözü kullanmam gerekecek :

Diyeceğim şikayetten önce bi kendimize bakalım. İğneyi kendimize çuvaldızı başkalarına batırralım




ahyakal
ahyakal
26 Ağustos 2011

erkan1818 yazdı:

Merhaba Arkadaslar...

\r

Gaz kuruluşlarının yada müşavirlerinin müteahhit firmalarını ikaz etmesi uyarması  hususunda müteahhit firmalarda suç buluyorum.Çünkü bu ortamı hazırlayan biz müteahhit firmalarız.

\r

Nasıl mı ?

\r

1- Test hazır kaçak yok dioruz. Yetkililer gelior tesisatta kaçak var. Mukavemet ve Szdırmazlık sıkıntılı. Adamlar kaçakı giderene kadar basımızda bekliolar.Beklemeyedebilirler çünkü işleri o değil sadece bizlede gaz açmaları yok çekip gidebilirler ama bekliolar iyi niyet gösteriyorlar

\r

2-Dosya tamam dioruz dosyada bir sürü eksik çıkıyor.Kataloklar ,Tse veya CE belgeleri , Sertifikalar vs vs

\r

3-İşe başlama dosyası hazırlanmadan iş bitiriliyor. Dosya kontol edilir ,uygunluk verilir ve işe başlanır. Ama öle ki işe başlama dosyası Gaz kuruluşu yada müşavire ulaşmadan tesist bitmiş tesisatın kaynak filmleri ve raporları gidio adamların ellerine. İhtar verebilirler uyarı yazabilirler ama yapmıyorlar

\r

4-Tesisat hazır dioruz ,Tüketim cihazlarının bacası yok. Bacası yapılmış ise standart dışı. Standartlara uygun ise de Baca evrakları,hesapları,detayları yok. Var ise de yetkili firma tarafından yapılmamış. Yapılmış isede fanlı baca var ike doğal bacalı evrakları yollanmış. Adamları zorluoruz gazını açın yapılır sonra die.

\r

5-Tesisat hazır dioruz Gaz Alarm cihazlaarı konmamış, Selenoid ile kablo bağlantıları yapılmamış.Gazı açın sonra yapılır denilio

\r

6-Tesisat hazır dioruz Alt ve Üst havalandırma açılmamış Hesapları dosyaya konmamış . Gazı açın sonra yapılır denilio

\r

7-Tüketim cihazlarının örneğin kazan yada brölör evrakları yok. Ne yazı alınmış Üretici firmadan uygun die, ne MMO dan rapor, nede Tse özel inceleme hiç bişi yok.Kimi brülörün üzerinde etiketi yok. Ama sen gazı aç sorumlulugu üstüne al dioruz.

\r

8-Tesisat ile ilgili Proje onay bedelleri yatırılmamış , Müşavir ücretler yatırılmamıs ama gel aç.

\r

9- İş bitirme projesi verilmiş , Proje ile yerinde yapılan tesisat örtüşmüyor.

\r

Arkadaslar adamlar haklı . Bu ortamı onlara biz hazırlıyoruz. Her geldiklerinde ellerinde not defterleri bir sürü eksik yazdırıyorlar. Bu eksikleri önceden tespit edip gidermesi gereken bizleriz Bu hem bizlerin hem de yeklili kişilerin işlerini kolaylaştırır ve güven ortamı sağlar.

\r

He bunları dört dörtlük yerine getiren frmalara dieceğim bişi yok ama getiremeyen firmalar için aşağıda ki sözü kullanmam gerekecek :

\r

Diyeceğim şikayetten önce bi kendimize bakalım. İğneyi kendimize çuvaldızı başkalarına batırralım

\r
\r
Şayet dediğin konulardan bir veya birkaçı eksikse, gazın açılmamasına ve ceza yazılmasına amenna derim ve diyorum da. Benim rahatsız olduğum konu bize (taahütçü firmalara) denetimci memur gibi değil patron, şef gibi davranmaları. Sürekli de böyle kalabileceklerini sanarak kendilerini dokunulmaz hissetmeleri.\r
\r
lecealex yazdı:
hatta daha komiği sadece 1 mühendis var geri kalan doğalgaz veya makine teknikeri yani ne oluyor mühendisin çizdiği kontrol ettiği gazı bir tekniker gelip red ediyor reddi haklı olsa bile bir defa etikliği yok
\r
\r
Bir diğer önemli mesele de bu. Projeyi çizen mühendisin gaz açımında hazır bulunmasını isteyenler, tesisatın projeyle birebir olup olmadığına bile bakamayan teknisyenleri gaz açmaya gönderiyorlar. Kendilerine bu kadar yetki verilen teknisyenler de bu şekilde yozlaşıyorlar.


erkan1818
erkan1818
26 Ağustos 2011

tabi bunlar olmamasi gereken seyler\r
bunu musterinin onunde yapiyorlarki musteride muteahhitin hatalarini gorsun\r
sonucta hepimiz bu isten ekmek yiyoruz cekersin bi kenara anlatirsin sikintilari ama ole yapmiolar \r
dedigin gibi rencide edebiliolar insani\r
cunku bizler eksik isler yaptigimiz icin kendimizi bu durumun icine itebilioruz\r
hee haksiz hatalari varsa uustlerine sikayet edersin,bu olaylar sadece senin basina gelmiosa baska muteahhitler de duurumdan muzdarip ise,onlarda ayni sekilde sikayet ederlerse zaten bu arastirilir ve gerekenler yapilir bundan emin olabilirsim\r
tek ihtiyac zaman ve sabir


nur81
nur81
30 Ağustos 2011

erkan1818 yazdı:

Merhaba Arkadaslar...

Gaz kuruluşlarının yada müşavirlerinin müteahhit firmalarını ikaz etmesi uyarması  hususunda müteahhit firmalarda suç buluyorum.Çünkü bu ortamı hazırlayan biz müteahhit firmalarız.

Nasıl mı ?

1- Test hazır kaçak yok dioruz. Yetkililer gelior tesisatta kaçak var. Mukavemet ve Szdırmazlık sıkıntılı. Adamlar kaçakı giderene kadar basımızda bekliolar.Beklemeyedebilirler çünkü işleri o değil sadece bizlede gaz açmaları yok çekip gidebilirler ama bekliolar iyi niyet gösteriyorlar

2-Dosya tamam dioruz dosyada bir sürü eksik çıkıyor.Kataloklar ,Tse veya CE belgeleri , Sertifikalar vs vs

3-İşe başlama dosyası hazırlanmadan iş bitiriliyor. Dosya kontol edilir ,uygunluk verilir ve işe başlanır. Ama öle ki işe başlama dosyası Gaz kuruluşu yada müşavire ulaşmadan tesist bitmiş tesisatın kaynak filmleri ve raporları gidio adamların ellerine. İhtar verebilirler uyarı yazabilirler ama yapmıyorlar

4-Tesisat hazır dioruz ,Tüketim cihazlarının bacası yok. Bacası yapılmış ise standart dışı. Standartlara uygun ise de Baca evrakları,hesapları,detayları yok. Var ise de yetkili firma tarafından yapılmamış. Yapılmış isede fanlı baca var ike doğal bacalı evrakları yollanmış. Adamları zorluoruz gazını açın yapılır sonra die.

5-Tesisat hazır dioruz Gaz Alarm cihazlaarı konmamış, Selenoid ile kablo bağlantıları yapılmamış.Gazı açın sonra yapılır denilio

6-Tesisat hazır dioruz Alt ve Üst havalandırma açılmamış Hesapları dosyaya konmamış . Gazı açın sonra yapılır denilio

7-Tüketim cihazlarının örneğin kazan yada brölör evrakları yok. Ne yazı alınmış Üretici firmadan uygun die, ne MMO dan rapor, nede Tse özel inceleme hiç bişi yok.Kimi brülörün üzerinde etiketi yok. Ama sen gazı aç sorumlulugu üstüne al dioruz.

8-Tesisat ile ilgili Proje onay bedelleri yatırılmamış , Müşavir ücretler yatırılmamıs ama gel aç.

9- İş bitirme projesi verilmiş , Proje ile yerinde yapılan tesisat örtüşmüyor.

Arkadaslar adamlar haklı . Bu ortamı onlara biz hazırlıyoruz. Her geldiklerinde ellerinde not defterleri bir sürü eksik yazdırıyorlar. Bu eksikleri önceden tespit edip gidermesi gereken bizleriz Bu hem bizlerin hem de yeklili kişilerin işlerini kolaylaştırır ve güven ortamı sağlar.

He bunları dört dörtlük yerine getiren frmalara dieceğim bişi yok ama getiremeyen firmalar için aşağıda ki sözü kullanmam gerekecek :

Diyeceğim şikayetten önce bi kendimize bakalım. İğneyi kendimize çuvaldızı başkalarına batırralım

 

Harika bir öz eleştiri. Bu zihniyetle dağıtım şirketleri ve firmalar arasındaki ilişkler olması gerektiği çizgide yürür. Her iki tarafta kusursuz diyemem. Tam olarak olgunluğa erişmemiş bir insana yetki verirseniz şaşırabilir bazen elindeki erkin etkisini görmek için rencide de edebilir. Ama bu durum kişisel olarak kendini yetiştirememiş insanlar için geçerli.  Böyle insanlar dağıtım şirketlerinde olabilir ama firmalarda da olabilir. Rahatsızlık duyuyorsanız çekinmeden şikayet etmekte fayda var. Ama katı olup, tağviz vermeyen biriyle;  kibirli birini birbirine karıştırmayın lütfen. Karşılıklı nezaket yoksa skıntı var demektir.

 Arkadaşımızın da dediği gibi " İğneyi kendimize çuvaldızı başkalarına batırralım" .




ali orhun
ali orhun
31 Ağustos 2011

Bunların münferit olaylar olmasını temenni ederim. Fizikte etki ve tepki prensibi vardır.Hiçbir olay tek taraflı oluşmaz ve kesin yargıya her iki yönden bakılarak varılmalıdır.

İnsanın olduğu yerde ,hatalar olabilir.HER NE KADAR 0 HATA İLE BU SEKTÖRDE ÇALIŞMAMIZ MUTLAKA GEREKMESİNE RAĞMEN.Yani ,Dağıtım Şirketleri ve Firmalar,sütten çıkmış ak kaşık değildir.Dolayısıyla eğer bir takımsak,herkes üzerine düşen sorumluluklarını yerine getirmeli,hatasız çalışmalı/hataları gidermeli; sonra yetkilerimizi kullanmalıyız.




lecealex
Uzman lecealex
31 Ağustos 2011

halen kendilerinin yeni tarihli açtıkları gazları gördüğümde şaşıp kalıyorum onlarsa eftren püften bahanelerdeler 


makmuhemraht
makmuhemraht
01 Eylül 2011

Biz mühendislerin de haklı olduğu çok mevzu oluyor. Şunu herkez çok iyi bilir gaz dağıtım şirketinin mühendisiyle aranız iyiyse onu yedirip içirip ortamı sağladıysanız gazlarınız çok rahat bir şekilde açılır ama siz dağıtım şirketindeki herangi biriyle anlaşamadığınızda fatura sizin şirketin yaptığı işlere yansır gazlar açılmaz. Yapılcak sey aslında bu adil olmayan tutumu belgeleyip E.P.D.K. ya sunmaktır. Ama bu işte çok sıkıntı....


klingirik
klingirik
02 Eylül 2011

Ben şunu düşünüyorum insanlar sürekli yeni şeyler öğrenir ve öğrenmesi gerekmektedir. Sen kendini ne kadar iyi geliştirirsen ve işini o derece de iyi yaparsan hiç bir zaman sorun yaşanılacağını düşünmüyorum. Ama malesef çoğu mühendis arkadaşlar işi ustalara bırakmış durumda, öyleki projesine imza attığı tesisatı gaz açımında dağıtım şirketi personeliyle ilk defa gören arkadaşlar var. Sen yaptığın tesisatı kontrol etme, sadece imza at sonra ben mühendisim. Bence önce biz mühendis olarak kendimizi düzeltmeliyiz.

 Hep yanlış düşündüğümüz bir şey var tekniker mühendisi kontrol etmemeli, arkadaş tekniker mühendisi kontrol etmiyor ki tesisatı kontrol ediyor ve bu yetkiyi gaz dağıtım şirketine EPDK veriyor. Yetkili firmalar gaz dağıtım şirketinden yetki almış olsada iç tesisat ve servis hattı sertifikasını EPDK adına gaz dağıtım şirketi veriyor. Yani sonuçta herkes EPDK ya bağlı eğer bir yanlış var ise bu görüşülür ve görüşülmeli de ama önce mühendis kendi işini tam yapmalı.




ali orhun
ali orhun
27 Temmuz 2012

" İğneyi kendimize çuvaldızı başkalarına batıralım"

Yukarıda bir kaç kez ifade edilen ,atasözü....

Bu konuda ,bu çook sıcak,mübarek günde, yeni neler diyebiliriz.

Değerli Site arkadaşlarıma, saygı dolu sevgilerimle...




liberal_makina
liberal_makina
27 Temmuz 2012

keyfiliklerden bıktım ancak çözümünü de üretemedim. birkaç kez kavgalı oldum. umarım karşılıklı birşeyler öğrenerek kavgaya son verdik...


y k E
y k E
28 Temmuz 2012

erkan1818 yazdı:

Merhaba Arkadaslar...

Gaz kuruluşlarının yada müşavirlerinin müteahhit firmalarını ikaz etmesi uyarması  hususunda müteahhit firmalarda suç buluyorum.Çünkü bu ortamı hazırlayan biz müteahhit firmalarız.

Nasıl mı ?

1- Test hazır kaçak yok dioruz. Yetkililer gelior tesisatta kaçak var. Mukavemet ve Szdırmazlık sıkıntılı. Adamlar kaçakı giderene kadar basımızda bekliolar.Beklemeyedebilirler çünkü işleri o değil sadece bizlede gaz açmaları yok çekip gidebilirler ama bekliolar iyi niyet gösteriyorlar

2-Dosya tamam dioruz dosyada bir sürü eksik çıkıyor.Kataloklar ,Tse veya CE belgeleri , Sertifikalar vs vs

3-İşe başlama dosyası hazırlanmadan iş bitiriliyor. Dosya kontol edilir ,uygunluk verilir ve işe başlanır. Ama öle ki işe başlama dosyası Gaz kuruluşu yada müşavire ulaşmadan tesist bitmiş tesisatın kaynak filmleri ve raporları gidio adamların ellerine. İhtar verebilirler uyarı yazabilirler ama yapmıyorlar

4-Tesisat hazır dioruz ,Tüketim cihazlarının bacası yok. Bacası yapılmış ise standart dışı. Standartlara uygun ise de Baca evrakları,hesapları,detayları yok. Var ise de yetkili firma tarafından yapılmamış. Yapılmış isede fanlı baca var ike doğal bacalı evrakları yollanmış. Adamları zorluoruz gazını açın yapılır sonra die.

5-Tesisat hazır dioruz Gaz Alarm cihazlaarı konmamış, Selenoid ile kablo bağlantıları yapılmamış.Gazı açın sonra yapılır denilio

6-Tesisat hazır dioruz Alt ve Üst havalandırma açılmamış Hesapları dosyaya konmamış . Gazı açın sonra yapılır denilio

7-Tüketim cihazlarının örneğin kazan yada brölör evrakları yok. Ne yazı alınmış Üretici firmadan uygun die, ne MMO dan rapor, nede Tse özel inceleme hiç bişi yok.Kimi brülörün üzerinde etiketi yok. Ama sen gazı aç sorumlulugu üstüne al dioruz.

8-Tesisat ile ilgili Proje onay bedelleri yatırılmamış , Müşavir ücretler yatırılmamıs ama gel aç.

9- İş bitirme projesi verilmiş , Proje ile yerinde yapılan tesisat örtüşmüyor.

Arkadaslar adamlar haklı . Bu ortamı onlara biz hazırlıyoruz. Her geldiklerinde ellerinde not defterleri bir sürü eksik yazdırıyorlar. Bu eksikleri önceden tespit edip gidermesi gereken bizleriz Bu hem bizlerin hem de yeklili kişilerin işlerini kolaylaştırır ve güven ortamı sağlar.

He bunları dört dörtlük yerine getiren frmalara dieceğim bişi yok ama getiremeyen firmalar için aşağıda ki sözü kullanmam gerekecek :

Diyeceğim şikayetten önce bi kendimize bakalım. İğneyi kendimize çuvaldızı başkalarına batırralım



arkadaşıma katılıyorum ve degerli yorumları için teşekkür ediyorum. Firma mühendislerinin bir çogu doğalgaz piyasası kanunundan ve dağıtım şirketinin şartnamesinden bihaber yaşıyor arkadaşlar, bunu tecrübelerime dayanarak söylüyorum.
Benim şahsi fikrim her firma mühendisi şartnameyi çok iyi bilmeli ve doğalgaz piyasası kanunu okumalıdır.
Firma mühendisleri bu kanun ve şartnameleri okuma zahmetine girmiyor deneme yanılma yoluyla ustaya uyarak veya sağdan soldan yaptıgı izlenimlere göre tesisatlar ortaya çıkartıyor bir süre sonrada sıkıntılar muhakkak çıkıyor.



Özet olarak şunu söylemek istiyorum:

Doğalgaz piyasası kanununun ve iç tesisat şartnamesinin bazı maddelerini yerine getirmek gerçekten zordur ve bazen bu maddelere uyulduğunda insafsiz gibi gelebilir.
Gazdağıtıcı şirketlerinin bir çogu bu firmaları zorlayan maddeleri görmezden gelir, esneklik sağlar veya kolaylıklar gösterir bu durumda otomatikman firmaları gazdağıtıcı şirketlere gebe bırakır ve doğal olarak firmalar gazdağıtıcı şirketlerle iyi anlaşmak zorunda kalır.








y k E
y k E
28 Temmuz 2012

ahyakal yazdı:


Bu adamlar nasıl kendilerini bu denli dokunulmaz hissedebiliyorlar? Yoksa gerçekten mi onları şikayet edebileceğimiz, üzerlerinde denetleme yetkisi olan bir devlet kurumu yok? Kurum var da işlevini yerine getirmiyor mu? Haksız ceza kesmeler, firmadan firmaya farklı davranışlar, apaçık rüşvet kabul edilebilecek talepler karşısında nerede, nasıl hakkımızı arayacağız?



sayın ahyakal; gaz dağıtıcı şirketleri tabiki şikayet edebilirsiniz ki bu sürekli olur müşteri veya firma şikatleri EPDK tarafından degerlendirir ve araştırılır. EPDK üzerine düşen denetleme görevini yapar fakat burada altını çizmek istediğim konu şu:  gördüğüm kadarıyla EPDK dan bilginiz yok buna görede doğalgaz piyasası kanunu hiç okumadığını varsayıyorum ve doğalgaz piyasası kanunu bilmiyorsanız öncelikle dağıtıcı firmanın kestiği cezanın doğruluğunu sorgulamak için dağıtıcı firmanın yetkilerini öğrenmeniz gerektiğini düşünüyorum.
Doğalgaz piyasası kanunu dağıtıcı şirketlere bir çok yetki vermiştir, bu yetki çogu dağıtıcı firma tarafından kötü kullanılmış, adaletsizlikler dogurmuş, yargısız infazlar yaptırmış hatta haksız kazançlar sağlamış olabilir  (neyazık ki çokca olur) fakat yinede dağıtıcı firmayı yargılamadan önce onun yetkilerini ve bizim  (firmamızın) yükümlülüklerini iyi bilmek gerektiğini düşünüyorum

saygılar





Cevap Yaz

Cevap yazabilmeniz için Giriş yapmanız gerekiyor.