termix
termix
03 Şubat 2007

YARDIM :31 M3/H TEN BÜYÜK DEBİ

31 M3/H TEN BÜYÜK DEBİLERDE KULLANILAN FORMÜLLER VAR DOWNLOADLARDA BUNLARDA KSİ VE YÜKSEKLİK KAZANCI HESABA KATILMIYOR MU? İGDAŞ KİTABINDA ŞU FORMÜL VAR:

P2=P1-(13,92*L*Q^1,82/D^4,82)

APR=(P1-P2)*1000

W=353,677*Q/(D^2*P2)         W<6 m/s    olacak

ksi ve yükseklik kazancını normal 21 deki gibi alacaksınız diyor

 


gantepmec
gantepmec
03 Şubat 2007

termix, bu konuyla alakalı olarak arkadaşlar sair zamanlarda bizlere yardımcı oldular,ancak bildiğim kadarıyla ben de belirteyim;

bizim için üç kritik değer var; 21mbar 50 mbar ve 300mbar

Şayet 21mbar da çalışıyorsan; W ve Pr değerlerini tablodan okuyarak basınç kayıplarını (yatay borular,ek parçalar,düşey borular) bulup boru çapını tayin edersin

21mbar-50mbar arası çalışıyorsan W ve Pr değerlerini yukarıda belirttiğin  formülden bulur bunlarla diğer kayıplarını tablolar yardımıyla hesaplar çap tayinine gidersin.

Şayet 50mbar üstü çalışıyorsan ek parçalrdaki kayıpları ihmal edersin ve

P1^2 - P2^2 = 29160*L*Q^1.82/D^4.82

W= 353.677*Q/(D^2*P2)

formüllerini kullanırsın !! W<15m/s olmalı ve p1-p2=20 mbar(max) sağlamalı

Bildiğin gibi her hesapta başlangıç için boru çapı tahmin ederek deneme yanılma yoluyla sonuca varmak gerekir.

Çalışmalarınızda başarılar dilerim,saygılarımla..

Unutmadan Veysel BİLGİN (BERTUN) abiye de bizlere armağan ettiği kıymetli bilgilerden dolayı sonsuz teşekkürler..

 




Bertun
Bertun
03 Şubat 2007

termix yazdı:

31 M3/H TEN BÜYÜK DEBİLERDE KULLANILAN FORMÜLLER VAR DOWNLOADLARDA BUNLARDA KSİ VE YÜKSEKLİK KAZANCI HESABA KATILMIYOR MU? İGDAŞ KİTABINDA ŞU FORMÜL VAR:

P2=P1-(13,92*L*Q^1,82/D^4,82)

APR=(P1-P2)*1000

W=353,677*Q/(D^2*P2)         W<6 m/s    olacak

ksi ve yükseklik kazancını normal 21 deki gibi alacaksınız diyor

 

DEĞERLİ ARKADAŞIM BU FORMÜLLER SADECE 31 M3/H TEN BÜYÜK DEBİLER İÇİN KULLANILMIYOR.31 M3/H 'E KADAR OLAN TABLODAKİ DEĞERLERDE BU FORMÜLLERLE KULLANILIYOR VE BU FORMÜLLER YARDIMI İLE HESAPLANMIŞTIR..DEBİ NE OLURSA OLSUN KSİ VE YÜKSEKLİK 50 MBAR BASINÇ ALTINDA HESABA KATILMALIDIR.  BORU HATTI İÇİN BORU ÇAPI VE GAZ DEBİSİNE BAĞLI BASINÇ KAYBI VE HIZ TABLOSUNDA 31 M3/H OLMASI BU FORMÜL BAŞKA TÜRLÜ KULLANILACAK ANLAMINA GELMEZ.AYNI ŞEKİLDE HESAPLARINIZI YAPMAYA DEVAM EDECEKSİNİZ.KOLAY GELSİN 




Bertun
Bertun
03 Şubat 2007

gantepmec yazdı:

Unutmadan Veysel BİLGİN (BERTUN) abiye de bizlere armağan ettiği kıymetli bilgilerden dolayı sonsuz teşekkürler..

 

DEĞERLİ ARKADAŞIM ÖNCELİKLE BU GÜZEL DÜŞÜNCELERİNİZDEN DOLAYI ASIL BEN TEŞEKKÜR EDERİM.BAŞARILARINIZIN VEDE ÇALIŞMALARINIZIN DEVAMINI DİLERİM.




termix
termix
03 Şubat 2007

YARDIMLARINIZ VE TEMENNİLERİNİZ İÇİN TEŞEKKÜRLER.MESELE ANLAŞILMIŞTIR.


yuksel
yuksel
03 Şubat 2007

katsayı (13,92) büyük olasılıkla değişiyor. 31 m3 ten küçük debilerde yukarıdaki formülle çıkan sonuç ve tablo arasında fark var.

 




Bertun
Bertun
03 Şubat 2007

DEĞERLİ ARKADAŞIM

50 MBAR ALTINDA YANİ ALÇAK BASINÇ SİSTEMLERİNDE KULLANILAN GERÇEKTE FORMÜL:

P1-P2=23.2*R*Q^1,82/D^4,82) OLMALIDIR.

R:RELATİF YOĞUNLUKTUR.GAZIN YOĞUNLUĞUNUN DEĞİŞMESİYLE RELATİF YOĞUNLUKTA DEĞİŞKENLİK GÖSTERİR.BÜTÜN ŞARTNAMELERDE RELATİF YOĞUNLUK DEĞERİ 0.6 KABUL EDİLMİŞTİR.0.6 DEĞERİNİ YERİNE KOYARSANIZ 23.2 KATSAYISININ 13.92 OLDUĞU GÖRÜLECEKTİR.FORMÜLÜ KULLANDIĞINIZDA TABLODAKİ SONUÇLAR ASLA FARKLI ÇIKMAZ.ZİRA TABLODAKİ DEĞERLER BU TABLO KULLANILARAK BULUNMUŞTUR.13.92 KATSAYISI RELATİF YOĞUNLUK DEĞİŞMEDİKTEN SONRA ASLA DEĞİŞKENLİK GÖSTERMEZ. BASINÇ KAYIPLARI HESAPLANIRKEN BASINÇLAR MUTLAK OLARAK ALINACAK(İŞLETME BASINCI+ATMISFER BASINCI) VE L UZUNLUK EKLENECEKTİR. KOLAY GELSİN  




yuksel
yuksel
03 Şubat 2007

L=1 m için birçok değerle deniyorum.31 m3/h altında Tablo ile formülasyon arasında farklar var.

10 m3/h   çap 32 tablodan  değer   mbar/m    0,04020 hız  2,7 m/s

formülden mbar/m 0,0511 hız 3,56 m/s

15 m3/h için çap çap yine 32 tablo mbar/m 0,0872 hız 4,1 m/s

formülden 0,10697   mbr/m hız 5,66 m/s .

Özellikle belirteyim amacım polemik değil.Ama büyük olasılıkla bu ampirik formül 31 m3/h üzeri için geçerli diye düşünüyorum.




Bertun
Bertun
03 Şubat 2007

YAZDIKLARINI KONTROL EDİP CEVAP YAZACAĞIM.BİLİMDE İMKANSIZ DİYE BİR ŞEY YOKTUR.ANCAK FORMÜLDE UYGULAMADA  HATA YAPTIĞINI DÜŞÜNÜYORUM.KOLAY GELSİN


Bertun
Bertun
03 Şubat 2007

yuksel yazdı:

L=1 m için birçok değerle deniyorum.31 m3/h altında Tablo ile formülasyon arasında farklar var.

10 m3/h   çap 32 tablodan  değer   mbar/m    0,04020 hız  2,7 m/s

formülden mbar/m 0,0511 hız 3,56 m/s

15 m3/h için çap çap yine 32 tablo mbar/m 0,0872 hız 4,1 m/s

formülden 0,10697   mbr/m hız 5,66 m/s .

Özellikle belirteyim amacım polemik değil.Ama büyük olasılıkla bu ampirik formül 31 m3/h üzeri için geçerli diye düşünüyorum.

DEĞERLİ ARKADAŞIM SENİ ÖNCELİKLE TEBRİK EDİYORUM.ZİRA ÇOK ÖNEMLİ BİR KONUYU VE DEVAM ETMEKTE OLAN BİR  YANLIŞI GÜNDEME GETİRDİN.ŞİMDİ SENİN HESAPLARINI YAPARKEN HAFIZAMI ZORLADIM VE BEN BU KONUYU 2004-2005 YILINDA AKSA ANADOLU DOĞALGAZ DAĞITIM ŞİRKETİNDE ÇALIŞIRKEN TESPİT ETMİŞTİM.HATTA BUNU SİVAS MAKİNA MÜHENDİSLERİ ŞUBE ÖNCÜLÜĞÜNDE SİVAS KARAYOLLARI SEMİNER SALONUNDA YAPMIŞ OLDUĞUMUZ SEMİNERDE BUNU DİLE DE GETİRMİŞTİM.ŞİMDİ CEVABIMIZI BULMAK İÇİN SENİN FORMÜLDE BULDUĞUN SONUÇLARDAN BAŞLAYALIM:

10 m3/h   çap 32 tablodan  değer   mbar/m    0,04020 hız  2,7 m/s

formülden mbar/m 0,0511 hız 3,56 m/s

15 m3/h için çap çap yine 32 tablo mbar/m 0,0872 hız 4,1 m/s

formülden 0,10697   mbr/m hız 5,66 m/s .

 SENİN BU SONUÇLARI BULMANIN NEDENİ FORMÜLDE BORU ÇAPI DEĞERİNDE  DN 32 BORU İÇİN 32 MM ALMANDIR.OYSA YENİ BORU STANDARTLARINA GÖRE ALINMASI GEREKEN DN 32 BORU İÇİN 35 MM ALINMALIDIR.BORU ÇAPI HEM BASINÇ KAYBI EŞİTLİĞİNDE HEMDE HIZ FORMÜLÜNDE YERİNE KOYULMALIDIR.

ŞİMDİ GELELİM TABLOYA.TABLODAKİ HİÇ BİR DEĞER NE YAPARSANIZ YAPIN  FORMÜLSAYONDA BULDUĞUNUZ DEĞERLERLE TUTMAYACAKTIR.ZİRA BU TABLO DOĞALGAZIN ÜLKEMİZDE UYGULANMAYA BAŞLADIĞI 1989-1990 YILLARINDA DÜZENLENMİŞTİR.O YILLARDA DOĞALGAZ BORUSUNUN ÜRETİMİNDEKİ ET KALINLIKLARI VE NOMİNAL ÇAPLAR FARKLIDIR.ZİRA 10 M3 VE 15 M3 DEBİDEKİ DN 32 BORU İÇİN ESKİ TARİHTE BORU NOMİNAL YANİ İÇ ÇAPI 33.6 MM KABUL EDİLMİŞTİR.TABLODAKİ BÜTÜN DEĞERLERİN GÜNÜMÜZDE Kİ BORU NOMİNAL ÇAPLARI İLE UYGUNLUĞU YOKTUR.BÜTÜN GAZ DAĞITIM ŞİRKETLERİ TABLOYU ŞU ANDA PİYASADA ÜRETİLMEKTE OLAN BORU STANDARTLARINA BORU NOMİNAL ÇAPLARINA GÖRE REVİZE ETMELİDİR.ESKİ ÜRETİM BORU TABLOSUNDA  DIN 2448 E GÖRE DN 32 BORU NOMİNAL İÇ ÇAPI 33.4 MM ET KALINLIĞI 2.9 MM DİR.OYSAKİ DN 32 BORU İÇİN ŞU ANDA  TS 6047 DIN 2448  2E GÖRE ET KALINLIKLARI 3.60 MM DIŞ  ÇAPLARI 42.2 MM DİR.YAPMIŞ OLDUĞUM BU TESPİTE GÖRE FORMÜLASYONU UYGULARSANIZ BULDUĞUM SONUCUN DOĞRU OLDUĞUNU HERKES GÖRECEKTİR.KOLAY GELSİN.




Bertun
Bertun
03 Şubat 2007

BU KONU İLE İLGİLENEN ARKADAŞLAR DIN 2448 E GÖRE İMAL EDİLMİŞ ESKİ BORU STANDARTLARI TABLOSUNU HALA KULLANILMAKTA OLAN BOTAŞ SANAYİ ŞARTNAMESİ SAYFA-5 BORU ÖZELLİKLERİ BÖLÜMÜ TABLO.1.1 DE AÇIKÇA GÖREBİLİRLER.KOLAY GELSİN.

NOT:YÜKSEL KARDEŞİM SENDE BENİ UYKUSUZ BIRAKTIN BU GECE




Bertun
Bertun
04 Şubat 2007

DEĞERLİ ARKADAŞLARIM DEBİNİN TABLOLARDA 31 M3'E KADAR OLMASININ SEBEBİ ŞUDUR.2.GAZ AİLESİ İÇİN TS 301  DIN 2440 VE TS 301 DIN 2441/2442 ÇELİK BORULAR İÇİN HAZIRLANAN ABAKLARDA 2 TİP AKIŞ OLDUĞUNU GÖRECEKSİNİZ.LAMİNER AKIŞ VE TÜRBÜLANSLI AKIŞ.LAMİNER AKIŞ BİTİŞ SINIRI 31 M3/H GAZ DEBİSİ DN 80 ÇAP   1.7 M/SN HIZ VE 0.0054 MBAR/M  ÖZGÜL SÜRTÜNME BASINÇ KAYBI. 31 M3/H ALTINDAKİ  KAPASİTELERDE FORMÜLÜN KULLANILMASINA GEREK YOKTUR.BU NOKTADAN SONRA AKIŞ TÜRBÜLANSLI AKIŞA GEÇMEKTEDİR.TÜRBÜLANSLI AKIŞA GEÇİLDİKTEN SONRA FORMÜLASYON KULLANILACAKTIR.

P1 – P2 = 23.2 x R x Q1.82 / D 4.82  EŞİTLİĞİ RENOUARD FORMÜLÜ OLUP SADECE TÜRBÜLANSLI GAZ AKIŞLARINDA 50 MBAR ALTINDA KULLANILMAKTADIR.

KOLAY GELSİN ARKADAŞLARIM.       






Cevap Yaz

Cevap yazabilmeniz için Giriş yapmanız gerekiyor.