bilmak
bilmak
03 Mayıs 2007

SORU !!

Doğalgaz kullanan bir apartman düşünün.

Bu apartmanın bir dairesinde oturan yeni evli bir çift, Ali ile Ayşe.

Ali sabah işe gitmeden,Ayşe Aliye çay koymak için ocağı açıyor ama ocak yanmıyor. Gazın kesildiğini anlıyor. Ali çay içmeden evden çıkarak işine gidiyor. Ayşe ocağın gazını kapatmayı unutuyor. Bir süre sonra Ayşe de evden çıkıyor.

Ayşe evden çıktıktan yarım saat sonra gaz geliyor ve açık olan ocaktan odaya gaz doluyor.

Akşam oluyor Ali ile Ayşe eve dönüyorlar.Ali merdivenler den çıkarken ağzına bir sıgara alıyor, elinede anahtarları alıyor. Kapıyı açıyor, açtıktan hemen sonra sıgarasını yakmak için çakmağını ateşliyor........... . .  .   .

 

Soru :

 BÖYLE BİR DURUMDA KESİLEN GAZ GERİ GELDİĞİNDE, DAİRENİN KULLANICILARININ İSTEĞİ DIŞINDA GAZIN DAİRE İÇİ TESİSATINA GİRMESİNİ ENGELLEYECEK BİR SİSTEM VARMIDIR VARSA BU SİSTEM NEDEN GAZDAĞITIM ŞİRKETLERİ TARAFINDAN ZORUNLULUK HALİNE GETİRİLMEMİŞTİR.

 ( Özellikle Bortrobel34 cevap bekliyorum)

SYGILARIMLA......


ibilge
ibilge
03 Mayıs 2007

Vardır.Gaz alarm cihazı ve alarm cihazıyla irtibatlandırılmış selenoid vana!!!


VEYSEL BILGIN
Danışman VEYSEL BILGIN
03 Mayıs 2007

bilmak yazdı:

Soru :

 BÖYLE BÝR DURUMDA KESÝLEN GAZ GERÝ GELDÝÐÝNDE, DAÝRENÝN KULLANICILARININ ÝSTEÐÝ DIÞINDA GAZIN DAÝRE ÝÇÝ TESÝSATINA GÝRMESÝNÝ ENGELLEYECEK BÝR SÝSTEM VARMIDIR VARSA BU SÝSTEM NEDEN GAZDAÐITIM ÞÝRKETLERÝ TARAFINDAN ZORUNLULUK HALÝNE GETÝRÝLMEMÝÞTÝR.

 ( Özellikle Bortrobel34 cevap bekliyorum)

SAYGILARIMLA......

Oncelikle boyle guzel vede zekice hazirlanmis bir soru icin tesekkur ederim.Ancak bu sitede buna yanit verecek bir cok arkadas olduguna inaniyorum.Ozellikle benden cevap rica ettiginiz icin tum katilimci arkadaslardan ozur dileyerek sahsi kanaatimi yazmak istedim.Soru aslinda bunun tanimlamasi  soru cumlesi ile yetersiz kalir.Sizin bu zekice hazirlamis oldugunuz acil eylem senaryasodur gaz dagitim sirketlerinde ic tesisata ait olmasi gereken" IC TESISATLAR GAZ KACAKLARI VE MUDAHALELER PROSEDURU"  kapsamina girer.Soruyu yanitlamazdan once bireysel olarak yasadigimiz bir olayi burda anlatmak isterim.Yanilmiyorsam 2002 yiliydi ve kis donemiydi.Esim her sabah 6 civari kucuk ogluma sut isitmak icin kalkar ve mutfagimizda bulunan firinli ocagimizi kullanirdi.Kucuk oglumda mutlaka sabah erken sutunu icer fakat ogun ne oluyorsa oglum aglamaya basliyor ve esimde aglamasi biran once kesilsin diye cevzedeki sutu biran once biberona dolduruyor ve hizla mutfaktan oglumun yatak odasina geciyor.Normalde ben geceleri cok gec saatlerde yatar ve cok gec saatlerde kalkarim ayrica uykumda cok agirdir.Bende o gece 4 civari falan uyumustum.Normalde sabah kalkmam mumkundur degildir.Ancak ne olduysa esimin bu sut pisirme saatinden yaklasik 2 saat kadar sonra uyandim.Esimde ogluma sutu verirlekn oglumun yatak odasinda uyuya kalmis.Bilinc disi bir sekilde koridoru gecerek once salona sonra salonun balkonuna ciktim.Balkondan iceri girdigimde evin icinde yogun bir gaz kokusunu hissettim.Tabi once ne oldugunu anlamayamadim mutfagin kapisina geldigimde mutfagin kapisi kapali gibiydi ancak kasa ile kapi arasinda bir parmak kadar bosluk vardi.Mutfaga girdigimde gaz yogunlugu daha da artti o esnada firinin acik oldugunu gordum. Zira cezve yana yatmisti.tabi ilk olarak mutfagin penceresini actim sonra odalara giderek esimle cocuklari mi uyandirdim.Ancak biz bu olayda sansliydik.Zira bizim evimiz normalinden biraz fazla buyuktur (160 m2) ve mutfagimiz genis bir oda buyuklugundedir.Menfez de tam olatak pencerenin ust kismindadir.Bir sansimiz da gerk cocuklarin yatak odasi kapilari ve gerekse bizim yatak odalari kapimizin kapali olmasiydi.Ev kucuk vede kapilari acik birakmis olsaydik sanirim o 2 saatlik zaman zarfi icinde gaz yogunlu ust duzeyde olacak ve ciddi yasamsal problemler yasayacaktik.Birde burda herkesi bilgilendirmek acisindan yazmakta fayda var ozellikle soba bacali kombi ve ocak lar icin mahallere koyulan menfezlerin gercekten onemi cok buyuktur.Ocagin sonme tespitine gelince saniyorum esim o telas icinde cezvedki sutun tamamani bosaltmayi unuttu aslinda unuttugiu en onemli olay ocagi kapatmasiydi.Cezve icindeki sut bosalinca cevze kulpunun agirligindan yan yattigi ve sutun kayanarak ocak alevini sondurdugunu  dusunuyorum.Simdi sizin yazinizda anlattiginiz daire sakinlerinin insyatifi disinda mahal icine gaz akisindan otomatik atesleme duzenegi olan cihazlar icin yasamsal bir sorun yoktur.Ancak ocak gibi atmosferik cihazlarda bu ust duzey sorun teskil eder.Bence bu olay daire girisine solenoid vana daire icine gaz alarm cihazi koymaktan ziyade uretcilerin bu firin ocak yada sadece ocak cihazlarinin gaz yolu giris ve yakma duzeneklerini otomotik atesleme sisteminden cok bildigimiz cakmakli ve multiblokvafli duzenegi ile imal etmeleri geregidir.Zira bu tur yakma sistemlerinde alev sonse bile alev hissedici sensor multiblok valfini ic kismindaki diyaframi kapatmaktadir.Piyasada buna benzer ocaklarin oldugunu ve imal edildigini biliyorum.Ancak yukarda arkadasimizin yazdigi gibi gaz alarm cihazi ve normalde acik solenoid ventilde ciddi bir cozumdur.Yazdiginiz yazida aslinda cok ciddi bir detay daha var.Eger gaz kesilmisse muhtemelen ya gaz dagitim sirketleri bakim onarim calismasi yapiyordur ve s.k daki gazi kesmislerdir ancak bunu yaparlarken mutlaka s.k nun bulundugu ev yada apartmanda yasayan insanlarin kapisini mutlaka calarak bildirirler hatta evde olmayanlarin sizin bu anlattiginiz olayin yasanmamasi icin sayac girisindeki vanayi  dahi kapatirlar.Zaten eger haber verilmeden boyle bir uygulama yapiyorlarsa herseyden evvel ciddi teknik bir hata  ve hukuken insanlarin sagligina tehlike addetletmektende suc sayilir.Bu olaylarda ocak devrede degil ise calisan cihaz hermetik kombi benzeri bir cihaz ise gaz kesildiginde kombi arizaya girmis olacak ve gaz gelse dahi kirmizi isik sonene kadar resetleme yapmak gerekecekti.   




m.alp_alper
m.alp_alper
09 Temmuz 2007

 iste havalandırma menfezlerinin yararının ne kadar buyuk oldugunu anlamıs olmalısınız bazı usta ve muhendis arkadaslar kıs aylarında musterilerden gelen şikayetler uzunden iin aslını bbıldıklerı halde cahılce havalandırma menfezlerini kapatmaları yonunde musterılerı oneri sunu yorlar boyle kotu bir durum musterilerinin baslarına gelince bunun vebalini nasil uslenecekler bilmiyorum !!!!

 




deusexmachine
deusexmachine
10 Temmuz 2007

gaz kesilmesi durumunda ocağın yanmaması durumunda sence bir şahıs müdehalesi olamadan gazın tekrar gelmesi mümkünmüdür.

selenoid valf devre dışı kalmıştır, regülatör devre dışı kalmıştır akv yada herhangi bir vana kapalıdır VB. sebeblerden gaz kesilir bunun dışında ki müdehalelerde gaz dağıtım sirketinin çalışmasından dolayı gaz kesilmişse şayet o zaman akv lerden ve dairlerin sayaçlarındaki vanalar kapatılır. tekrardan gaz verilme işlemi yapıldığında tek tek her aboneye ulaşılınır ve o şekilde gaz verilir şayet abone evde yok ise vana açılmaz ve gaz dağıtım şirketlerinin hazırlamış olduğu uyarı yazısı kapılara bırakılınır ve emin olki bu konular için bir çok tedbir alınmıştır.




bilmak
bilmak
01 Ekim 2007

deusexmachine yazdı:

gaz kesilmesi durumunda ocağın yanmaması durumunda sence bir şahıs müdehalesi olamadan gazın tekrar gelmesi mümkünmüdür.

selenoid valf devre dışı kalmıştır, regülatör devre dışı kalmıştır akv yada herhangi bir vana kapalıdır VB. sebeblerden gaz kesilir bunun dışında ki müdehalelerde gaz dağıtım sirketinin çalışmasından dolayı gaz kesilmişse şayet o zaman akv lerden ve dairlerin sayaçlarındaki vanalar kapatılır. tekrardan gaz verilme işlemi yapıldığında tek tek her aboneye ulaşılınır ve o şekilde gaz verilir şayet abone evde yok ise vana açılmaz ve gaz dağıtım şirketlerinin hazırlamış olduğu uyarı yazısı kapılara bırakılınır ve emin olki bu konular için bir çok tedbir alınmıştır.



sizce bu anlatılan olay gerçekten uzak bir senaryomudur.? Böyle bir durum yaşanılmış olamazmı?



tüpçi
tüpçi
02 Ekim 2007

benim müşterilerimden de menfezi gaz şirketi kontrol ettikten  sonra iptal edenler oldu ne dediysem anlatamadım "kışın soğuk hava geliyormuş.bunca yıl tüplü ocak kullanmışlar bişey olmamış."
alah korusun yarın öbürgün bu müşterilerimin başına bişey gelse sorumluluk kimde olacak.
bu durumda birkaç zamandır benim kafama takılıyor. sayın bartrobel34 bu durumla ilgili bir tavsiye verirse bende sevinirim.



VEYSEL BILGIN
Danışman VEYSEL BILGIN
02 Ekim 2007

Degerli Kardesim

Boyle bir konu benimde basima geldi.Bir sanayi tesisinin (daha once Botas tarafindan devreye alinmis) kazan dairesinde alt ve ust menfezler kazan dairesinin celik konstruksiyon olan kapisina yapilmisti.Ancak menfezlerin onunde acilip kapanan kapali bir pancur da sonradan yapilmisti.Bunun ne amacla yapildigini sordugumda aldigim cevap su oldu.Kisin soguk geliyor kazan dairesinde usuyoruz yaniti oldu.

Simdi degerli arkadaslarim

Oncelikle sizin yapmis oldugunuz gaz tesisatlari projeye uygun olarak yapildiysa ve projeye uygunlugu gaz dagitim sirketi elemanlari tarafindan kontrol edilmisse ve gaz acma kontrol tespit tutanagi imzalanmissa sizin isiniz bitm is demektir.Kisacasi bundan sonra tesisat menfez sayac vs.olabilecek degisikliklerden (tabi siz gaz dagitim sirketinden habersiz bir uygulama yapmazsiniz) sorumululuk tamamen aboneye aittir.Abonenin mutfakta mevcur bir menfezi kapamasi yada iptal etmesi,sayaci sokmesi,sayaca calismayi engelleyici fiili harekette bulunmasi yada tesisattan izinsiz vede habersiz bransman almasi kanunen  abonenin sorumlulugundadir.Bundan dolayi rahat olunuz.Zira bu sitede yayinlana bir video vardi.Insan kilikli bir hayvan boruda barfiks yapiyordu.Bu boru eseneyip yarin bir tarafindan disli baglanti vs kacirmayacakmi.rahat olun isinize bakin.Siz sadece projelerinizi ve uygulamalarinizi  sartnamalere gore yapin.Bir olay oldugunda bilirkisi denilen bir mekanizma var.

basarilar  




mefisto
mefisto
02 Ekim 2007

bilmak yazdı:

Doğalgaz kullanan bir apartman düşünün.

Bu apartmanın bir dairesinde oturan yeni evli bir çift, Ali ile Ayşe.

Ali sabah işe gitmeden,Ayşe Aliye çay koymak için ocağı açıyor ama ocak yanmıyor. Gazın kesildiğini anlıyor. Ali çay içmeden evden çıkarak işine gidiyor. Ayşe ocağın gazını kapatmayı unutuyor. Bir süre sonra Ayşe de evden çıkıyor.

Ayşe evden çıktıktan yarım saat sonra gaz geliyor ve açık olan ocaktan odaya gaz doluyor.

Akşam oluyor Ali ile Ayşe eve dönüyorlar.Ali merdivenler den çıkarken ağzına bir sıgara alıyor, elinede anahtarları alıyor. Kapıyı açıyor, açtıktan hemen sonra sıgarasını yakmak için çakmağını ateşliyor........... . .  .   .

 

Soru :

 BÖYLE BİR DURUMDA KESİLEN GAZ GERİ GELDİĞİNDE, DAİRENİN KULLANICILARININ İSTEĞİ DIŞINDA GAZIN DAİRE İÇİ TESİSATINA GİRMESİNİ ENGELLEYECEK BİR SİSTEM VARMIDIR VARSA BU SİSTEM NEDEN GAZDAĞITIM ŞİRKETLERİ TARAFINDAN ZORUNLULUK HALİNE GETİRİLMEMİŞTİR.

 ( Özellikle Bortrobel34 cevap bekliyorum)

SYGILARIMLA......

Hikayende çelişkili bir kısım var ayşe gazın kesildiğini anlıyor demişsin. Böyle bir durumda kimse ocağı açık bırakamaz. bununla beraber bartrobel abininde dediği gibi gaz kesilmişse gaz dağıtım şirketinin kesinlikle haberi vardır ve tesisata tekrar gaz verilince ilgili aboneler kesinlikle uyarılır ev olmayanların sayaç vanası kapatılır.

Selenoid vana ve alarm cihazı bir çözümdür fakat diyelim ki elektrikler de kesik bu durumda selenoid vanada devre dışı kalacaktır.  Bende evimde doğalgaz kullandığım için bu soru kafamı meşgul ediyordu. Sanırım bunun en iyi çözümü daire sakinlerinin sürekli rutin olarak kontroller yapması; ocağı kontrol etmesi, evden çıkarken sayaç vanasını kapaması, gece yatarken ocak vanasını kapaması olası bir faciayı önleyecektir.




ali orhun
ali orhun
02 Ekim 2007

Sanırım bunun en iyi çözümü daire sakinlerinin sürekli rutin olarak kontroller yapması; ocağı kontrol etmesi, evden çıkarken sayaç vanasını kapaması, gece yatarken ocak vanasını kapaması olası bir faciayı önleyecektir.mefisto Beyden alıntıdır.

GENELDE EN BAŞTA,  KULLANICILARIN,DG GÜVENLİĞİ KONUSUNDA DAHA ÇOK,BİLGİLENDİRİLMESİ/EĞİTİLMESİ GEREKTİĞİNİ DÜŞÜNÜYORUM.

BU KONUDA AŞAĞIDA BELİRTTİĞİM KURULUŞLARIN YAPACAĞI ÇOK İŞ OLDUĞUNU DÜŞÜNÜYORUM.AMA AYNAYA BAKALIM ÖNCE BİZLER....SONRA;

1-BAŞTA, GAZ DAĞITIM ŞİRKETLERİ,

2-RESMİ KURULUŞLAR,OKULLAR

2-BELEDİYELER

3-MESLEK ODALARI,(MÜHENDİS ODALARI,DOSİDER,SANAYİ ODALARI,TESİSATÇI ODALARI, SANATKARLAR ODALARI,VB)

4-SIHHI TESİSAT EKİPMAN/YAKICI CİHAZ ÜRETİCİLERİ/SATICILARI,

5-VE MEDYA, BİLMEM NE ARTİSTİNİN SON SEVGİLİSİYLE KAÇAMAĞINA AYIRDIĞI ZAMANI VEYA  KÖŞE YAZISINI DG GÜVENLİĞİNE AYIRSA BU İŞE BÜYÜK KATKISI OLUR.

TEŞEKKÜRLER/SAYGILAR




mefisto
mefisto
02 Ekim 2007

Sevgili ali orhun bizim insanımız bilinçlenmek için seminerlere veya konferanslara katılmak yerine, %60'ın üzerinde indirim yapan elektronik mağazasında sabahlamayı, %80 indirim yapan tekstil firmasının önünde uzun kuyruklar oluşturmayı daha çok seviyor. Ülkemizde basın-yayın kuruluşu patronları ne zaman şahsi menfaatleri yerine ülke menfaatlerini düşünürse o zaman bu zihniyet değişir.

6 senendir, üniversite, şehir dışında çalışma ve askerlik nedeniyle televizyon izleyemiyordum. Ailemin yanına döndüm sizi esir alıveriyor bir anda. gerçektende çağımızda atom bombasından bile daha etkili bir silah televizyon.




bilmak
bilmak
02 Ekim 2007

Sayın mefisto arkadaşım öncelike şunu belirtmek isterim hepimiz insanız ve devamlı hatalar yaparız! örneğin direksiyon başında uyuyarak kaza yapan bir otobüs şoförü, direksiyonda uyunmaması gerektiğini elbetteki bilir bunu bilerek ve isteyerek yapmamaıştır ama sonuçta kaza olmu insanlar canından olmuştur. Bu ve benzeri kazalara birçok örnek verilebilir...
Zaten günümüzde kullandığımız tüm teknolojik aletlerin biryararıda hatayapma olasılıklarının çok düşük olması değilmidir, önemli olan hata yapmamaya çalışmaktır ama dahada önemlisi hatayapmayacak sistemler üretmek ve bu sistemleri dahada geliştirmeye çalışmak değilmidir.



bilmak
bilmak
02 Ekim 2007

Bu ve benzeri kazaların önüne geçebilecek, elektriğe hiçbir şekilde ihtiyaç duymayan ve binanın dışında yanı sayaçtan önce,dairenin kapısının dışında yeralmayacak, sadece o daireye ait ve dairede oturan,  gaz tüketencihazları kullanan kişilerin (ev halkı) konturolü olmadan asla açılamayacak, vana gibi  sadece açamak veya kapamak için kullanılmayacak, daireye giren gazın basınç değişimlerini algılayabilecek ve ayarlanan basınçatan daha düşük bir basınç okuması durumunda gazı tamamen kapatacak , insan hayatını gazı yeniden açmak için gaz dağıtım şirketinden gelen elemanların kapı kapı dolaşıp evde olanları uyarmasına -olmayanların vanasını kapatmasına yani hata yapmaya meyilli olan insan oğluna burakmayacak bir sistem...

Saygılarımla.....



mefisto
mefisto
03 Ekim 2007

bilmak yazdı:
Sayın mefisto arkadaşım öncelike şunu belirtmek isterim hepimiz insanız ve devamlı hatalar yaparız! örneğin direksiyon başında uyuyarak kaza yapan bir otobüs şoförü, direksiyonda uyunmaması gerektiğini elbetteki bilir bunu bilerek ve isteyerek yapmamaıştır ama sonuçta kaza olmu insanlar canından olmuştur. Bu ve benzeri kazalara birçok örnek verilebilir...
Zaten günümüzde kullandığımız tüm teknolojik aletlerin biryararıda hatayapma olasılıklarının çok düşük olması değilmidir, önemli olan hata yapmamaya çalışmaktır ama dahada önemlisi hatayapmayacak sistemler üretmek ve bu sistemleri dahada geliştirmeye çalışmak değilmidir.

Sana yürekten katılıyorum arkadaşım. Ama türkiyede heran elektrik, su, telefon ve doğalgazınız kesilebilir. bundan birkaç yıl önce ABD'de 12 saat elektrik kesildi insanlar ayağa kalktı ve bu ABD tarihinde bir ilk. Dönüşüm işi yaptığımız ABD merkezli firmalar emniyetinde emniyetini alıyorlar ve siz bile şaşırırsınız bu kadar da olmaz diye. Bizim fabrikalarımızda hortumlarla gazı 10m cihazın yanına taşır.




bilmak
bilmak
03 Ekim 2007

Sayın mefisto arkadaşım böylebir aletin var olduğunu ve hiçbir şekilde elektriğe ihtiyaç duymadan saydığım tüm işlevleri yerine getirebildiği, fiyatınında 2 " küresel vana ile aşşağı yukarı aynı olduğunu söylesem ne düşünürsün ?

 Hemen alalım takalım, bu ve benzeri kazalar yaşanmasın diyebilirmiyiz ?

Hayır böylebirşey diyemeyiz, neden; çünki siz sistemi iyileştirmeyi, hatasız hale getirmeyi düşünürken birileri bu düşüncelerinizin önüne geçerek "incelemem gerek benim onay vermem gerek ve benim onay vermem için bu ürünü enaz 3 firmanın üretmesi gerek" diyerek bunu yapmamakta ve ülkeye hem zaman hemde insan kaybettirmekte.

Yani arkadaşım snenin belirttiğin gibi"Sevgili ali orhun bizim insanımız bilinçlenmek için seminerlere veyakonferanslara katılmak yerine, %60'ın üzerinde indirim yapan elektronik..." sorun bizim insanımızda dersen kenndinde içinde olmak üzere işini iyi yapmaya çalışan büyük çoğunluğun hakkını yemiş olursun. Bence sorun çoğunlukta değil çoğunluğu yöneten küçük azınlıkta...

Saygılarımla...

                                    CANIM TÜRKİYEM





serhadhacialiog
serhadhacialiog
17 Ocak 2008

arkadaşlar gaz alarm cihazının selenoid vana olmadan kullanılması sizce yeterlimidir . yeni bir uygulama selenoid vanasız gaz alarm cihazı kullanılması bence yetersiz ve mantıksız sizce?                                 




Cevap Yaz

Cevap yazabilmeniz için Giriş yapmanız gerekiyor.