Sn UZUNBEY.

Söylediklerinize katılıyorum.Kısmen ama.Evet mühendiste yöneticilik fasfı da olmalı.Fakat yöneticilik ile patronluk farklı olgular.Bu vasıflar zaman içersinde kazanılır.Önce yönetilecek sonra yöneteceksiniz.

   Ne güzel söylemişsiniz.Cesaret edip de.Boş cesaret sadece bir işe yaramaz yöneticilik için.Tecrübe olmaz ise hiç bir işe yaramaz.Yeterli tecrübe için sektörde bu tip insanların yanında sürünmek mi gerek.

   Ayrıca katılıyorum belirli bir tecrübeden sonra kendi işinizi kurmanız weya sektör değiştirmek yerinde olur.Bu benim düşüncem tabi.

 Ramiz Bey;

kendi işimi kurmadan önce ben de az maaş, vs diyerek, çalışa saatlerinde ziyade dinlenebildiğim saatleri hesaplayabilerek maaşlı olarak çalışıyordum. fakat kendi işimi kurduğumda hiçbirşeyin kolay olmadığının farkına vardım. Biz çözüm üretici olarak yetiştik ve sızlanıp bağırışmaktansa optimum çözümleri bulup uygulamakla yükümlüyüz. tabi bu yükümlülük öncelikle kendimize ait olmalı.

bu çok ince bir olay. yani bu konu gerçekten çok hassas.yanlış anlaşılmalarda dolayısıyla çok normal.ramiz bey olsun ben olıyım ve bu foruma mesaj yazarak sorunlarını dile getiren arkadaşlarımız olsun değindiğimiz problemimiz sorunumuz sadece para değil.bu şekilde algılanmış olmasına çok üzüldüm.ama dediğim gibi çok ince bir çizgi bazı şeyleri yaırt etmek zor olabiliyor. kimse, hangi işte çalışıyor olursa olsun ben otırıyım bana 1000ytl maaş versinler istemiyor. yada mühendisiz kardeşim diplomamız yeter o bile yeter bişi yapmasakta olur o kağıda bile 100ytl maaş verilir hakkıdır demiyor. bunlar çok yanlış...hiçkimse para içerisinde yüzmüyor herkes bi geçim derdinde ve bu işi ailelerimizi kendimizi geçindirmek için yapıyoruz bir bakıma.

sorun biz bu işi bu kadar emek vererek yapıyorsak..4 yıl okumuş ailelerimizden ayrı kalıp..belli bi bedel ödeyip (maddi manevi) bu diplomayı almışsak..hak etmişsek bunun karşılığındada yine emek vererek başarıyı yakalamışsak..bu başarının karşılığını fazlasıyla maddi ve manevi olarak alan patronlarımızın bizi biraz taktir etmesi. maddi yada manevi.herşey para değil kabul.ama parada bazı şeylerin göstergesidir. bi patron çok çok memnun olduğu taktir ettiği bir elmanına 500ytl maaş veriyorsa ya o elemanda yada patronda eminimki bir sorun var demektir. eğer düşük maaş veriyorsa demekki o eleman o patron için verimli çalışmıyor demektir. peki, verimli çalışmayan bir elemanı neden bir patron bünyesinde barındırsın.bu durum bir çelişkidir. ve buda bize anlatıyorki bizim hakkımız yeniyor. anlatamıyoruz ifade edemiyoruz belki ama bizimle aynı sorunları paylaşan arkadaşlarımız eminimki bizim burda ne anlatmak istediğimizi çok iyi bir şekilde anlıyorlar. bu tarz sorunu olmayan insanlar ise bi<zim söylediklerimizin havadan sudan şeyler olduğunu ve amaçlarımızın farklı olduğunu düşünüyorlardır.

her iki gurubada saygı duyarım..iki tarafta haklı çünkü...forumun konu başlığı"çalışma şartlarımız"...tabiki çalışma şartlarını beğenmeyip bizler gibi yorum yapanlar olacağı gibi çalışma şartlarından memnun olupta sözlerimize anlam veremeyenlerde olacaktır.

şunu rica ediyorum.çalışma şartlarından memnun olan arkaşadşarımız bunu nedenleriyle birlikte ve bunu nasıl sağladıklarını burda bizlerle paylaşırlarsa bu çok daha olumlu olacaktır. iki taraf çatışmak yerine şartlarını anlatırsa eminimki bi gerilim oluşmayacaktır.

teşekkür ederim

saygılarımla

 

  A ewet Sn UZUNBEYN.

  O zaman sektöre yeni girecek arkadaşlar hemen kendi işlerini kursun

Onlarda rahat bizde.

  Sn SEVGA'ya katılıyorum ayrıca.Sorun şartlarımız.Bunun içinde ücret de var,çalışma saatleri de saygı da.Belki bu ara forumun yönü paraya kaydı ama sorun yekün dür.

yanlış anlaşılmak istemem; ben de maaşlı çalışırken 700 YTl ye FORD OTOSAN şantiyesinin mekanik tesisat şantiye şefiydim. patronuma trilyonlar kazandırdım fakat işe girerken sözverilen deneme süresi hiç bitmedi . ve trajikomik olan ise, iki ortaklı firmanın sahipleri de makina mühendisiydi. gece-gündüz çalışma şartlarında işçilerimin haklarını savunmaktan kendimi unuttum. mücadelemi verdim ve en sonunda tavrımı belli ederek işimden ayrıldım.

Naçizane tavsiyem; eğer düzeltmeye gücümüz yetmezse mücadeleyi sonuna kadar götürüp son aşamada bırakmaktır.

Ben bıraktıktan sonra kendi firmamı kurdum ve eskisinden daha fazla stresli bir işe sahip oldum. fakat herşeye rağmen memnunum.

Gerçekten gücünüz yetiyorsa 500 YTL ye bir firma sahibi olabilirsiniz. gerisi sizin yöneticilik, hesap ve esnaflık gücünüze kalmış.

Herhangi bir arkadaşımı istemeden kırdıysam özür dilerim.

bizlerin şu an böyle bir imkanı olmadığı için sizin ilk zamanlar yaşadıklarınızı yaşıyoruz. yani kendimizi unuttuk sizin tabirinizle.

iş kurmak konusunda ise size katılıyorum.yalnız bunun içinde kesinlikle belli şartların sağlanması gerekli.öncelikle deneyim daha sonra iyi bir ekip ve son olarakta dediğiniz gibi esnaflık ve ticaret yeteneği..fakat bu özelliklerin hepsine sahip olabilmek malesef çok kolay değil.doğalgaz sektöründeyseniz ve bu işle iligli iş veren olacaksanız. ya iyi bir ekipe sahip olmalısınız yada etrafınız sağlam taşeron firmalarıyla çevrili olmalı ki ben her ne kadar bu işe girmeyi kafama koymuşsamda cesaret işi bunlarla paralel..

bu işten ayrılmaya karar verdiğimde tek aklımda olan şey kendi işimi kurmaktı.ekip konusunda sıkıntı yaşamıyacağımı düşünmüştüm.sermaye çevre halledilir şeydi..fakat düşünceyle uygulama çok farklı.ve ben anladımki cesaretim eksik.cesaret demekse tecrübe deneyim anlamına geliyor.biraz daha piyasada yoğrulmadan bu işe kalkışmak çok riskli..ki hevesinin kırılması demek ileride bu şartların hepsini sağlaması durumunda bu işi yapamamak demek.o yüzden yönlendirilmeye ihtiyacımız var.

benim üç tane patronum var ve üçüde makina mühendisi..bu cümlenin sonunu getirmeye gerek duymuyorum.

bu kadar güzel bir siteye sahipsek bu sitenin avantajlarındanda yararlanmalıyız. o yüzden yukarıda demiştim.eğer çalışma şartlarından memnun olan varsa bu şartları nasıl sağladığını lütfen paylaşsın diye.

biz yeni mühendislerin sizlerden öğrenecek çok şeyimiz var.

teşekkürler

saygılarımla

Ramiz arkadaşım yazılarını okudum.konuyu ve muhendislerin içinde bulunduğu durumu bence tam anlamıyla aksettiğini düşünüyrum.Firmaların işe alırken muhendis değilde dediğin gibi her işini yaptıracakları bir köle alıyoruz mantığını kullandıklarını düşünüyorum ben de 

Arkadaşlar, sizlerle yaklaşık iki hafta önce tanıştım. Buradaki yardımlaşma, seviye,bilgi ve organizasyondan fazlasıyla memnun oldum. Faydalandım ve duygulandım.Birbirleriyle menfaat bağı olmayan insanların samimi yardımlaşmalarını gördüm. Aslında ülkemizin temel ihtiyacı bu davranıştır.Böyle beraberlikler bu zamanda hiç de kolay olmuyor. Gayret ve sabır istiyor. LÜTFEN böyle oluşumlara zarar verebilecek sözlerden kaçınalım. Karşımızdaki kişiler hakkında kötü düşünmeyi tercih etmeyelim. Neden böyle söylüyorlar onları anlamaya çalışalım. İnsanlar çok sıkıntı çekiyor. Psikolojileri bozuluyor.Fakat bu demek değildirki gerçekleri gizleyelim. Elimizden geldiği kadar sükunet ve SABIR içinde anlatmaya çalışalım.Birbirimizi kırmayalım.

ARKADAŞLAR ÖZELLİKLEDE YENİ MEZUN OLMUŞ KENDİNİ TECÜRBESİZ KABUL EDEN  VE 500 YTL + %5  PRİM SİSTEMİYLE ÇALIŞMAYI KABUL EDEN MESLEKTAŞLARIM SİZ ASLINDA KENDİNİZİ İNKAR EDİYOSUNUZ. DÜŞÜNÜN BİR PATRON SIRTINIZDAN ORTALAMA BIR İŞTEN 600-700 YTL NET KAR EDIYO . BIR USTA IKI GUNDE 250 YTL KAZANIYOR. TABIIKI SIZE DE KOCUM YAVRUM HALLEDIRIZLERLE MESLEGI OGRETIYORLAR EDASIYLA KOCUM AL ŞU 200 YTL SONRA GELECEK AY GERISINI KAPATIRIZ V.S.  cocuk sever gibi  tavırlara maruz kalıyorsunuz. Siz imza yetkisine sahip  gaz dağıtım şirketlerine göre işin başındaki kişisiniz. Ve teorik olarak herşeye sahipsiniz. bir kaç hafta proje çizdikçe daha tecürbeli meslektaşlarınıza danışarak bu mesleği çok rahat yaptıgınızı göreceksiniz. Daha sonra size verilen komik rakkama gülecek ve başka firmaya geçeceksiniz. Fakat bu 2-3 aylık sıkıntı devresinden sonra patronların kafasında ya 500 ytl mühendis vardı herşeyi yapıyordu gene öyle birini buluruz düşüncesine iterek  bu tip firmaların senede 4 tane mühendis bulmasını ve işlerini yürütmesini sağlıyorsunuz bunun için arkadaşlar  kendi seviyenizi düşürmeyin sonuçta sizler uzun ve yorucu eğitimden geçmiş elit insanlarsınız.. ve piyasada mühendis gerçekten çizimci değil mühendis olmalı genç arkadaşlarıma tavsiyem sizler fiyatınızı düşürmeyin çünkü gerçekten bu sektörde makine mühendisi olmadan kimse iş yapamaz.

  Arkadaşlar;
Bana göre Ruchan arkadaşımız gayet haklı. Mühendislik diploması alanarkadaşlarımız kendilerinin henüz ne kadar değerli olduklarının farkınavaramadan piyasadaki "kurt" tabir edebileceğim firmaların kucağına "işi öğreneceksin, yaprsın , hadi be koçum" gibi gazsal  sözlerledüşüyorlar. Bunun sonucunda ise, " makina mühendisi" , piyasada gayetkolay bulunabilen bir malzeme  haline geliyor.  Bu aslında  1. sınıfta aldığımız " makina mühendisliğine giriş"dersinden itibaren öğrencilik esnasında kazandırılması gereken birkimlik bence. MMO 'nun öğrenci arkadaşlar üzerindeki etkisizliği ( kibu etkisizlik bizim ve piyasadaki firma sahibi arkadaşların daüzerindedir) buna tuz-biber oluyor.
Bunun için, Doğalgaz Tesisat Mühendisleri Derneği tarzı bir yaklaşım ,bu sektörde çalışan veya çalışmayı düşünen arkadaşlarmız için faydalıolur kanaatindeyim. Bu forum ve bu sitenin böyle bir sonuca ulaşmasınıdiliyorum.
İyi çalışmalar.

Bİ KERE BU KADAR BİRİBİRİNİZ YEMEYE, BU KADAR DİDİŞMEYE HİÇÇ GEREK YOK.MÜHENDİS MÜHENDİSLİĞİNİ BİLİP,MÜHENDİSLİK FAKTÖRLERİNİ BİLGİLERİNİ KULLANARAK BİRŞEYLER ÜRETEBİLİYOMUYUM DİYE KENDİSİNİ İLK BAŞTA SORGUYA ÇEKSİN! TEKNİKER ARKADAŞLARA DA EK SORUMLULUK VERİLSEDE, ONLARDA KENDİLERİNİ İSPATLAYABİLSELER.2 YIL MESLEKİ EĞİTİM ALIP HİÇ BİR İMZA YETKİSİ VERİLMEMESİ SİZCE ÇOK NORMAL Bİ DAVRANIŞ.BURDAN TÜM TEKNİKER ARKADAŞLARA SESLENİYORUM VE BİRLİK OLMAYA DAVET EDİYORUM.www.tekniker.org.tr adresini bir inceleyin.böylelikle nasıl birlik olunurmuş görün! BİRLİĞE İHTİYACIMIZ VAR...

 

   Ruhcan bey.

   Rica ediyorum.Forum içeriğinin,kişisel komplekslere yenik düşmesine engel olun.Lütfen!

   Konunun içeriğini yeterince değiştirdik.Mesleki sorunlarımızı tartışma ve çözüm bulmanın dışında gelişmeler oluyor artık.Bu da aynı çatı altında tartışdığımız bir konu değildir.Meslektaşlarımıza hiç birşey kazandırmaz.

   Artık sektörde yeni sezon açıldı.Yeni diyorum çünkü firmalın ezici bir çoğunluğu sadece mevsimlik iş yapan ve vasıfsız firmalar.Yakında aramıza genç arkadaşlar katılacak.İlk muhtemel iş tecrübelerinde insafsızca kullanılmalarına müsade etmeyelim.Sonuçta bu asli onların,sonra da sektördeki tüm mühendislerin zararına olmaktadır.

   Her zaman savunduğum fikir süratle iletişim yöntemimizi hızlandırmamız.Mail grubu kurulmasını önermiş,kimse üstlenmeyince de bir mail grubu kurmuş ve bunu duyurmuştum.Ama gereken ilgiyi görmemekte.Burada öylece boş konuşmakla olmuyor arkadaşlar.

   Sizlerden ricam bu konuyla daha ciddi ilgilenmeniz.

   Lütfen fikirlerinizi söyleyin.Herkez fikrini söylesin ki daha iyi bir organizasyon yapalım.Geleceğimiz için.

                                                                   Saygılarımla

gerçekten bu tartışma eğitici bir tartışmas olmaktan çıkıp güç savaşına dönüşmeye başladı.

konu başlığı çalışma şartlarımız ve sizler gibi tecrübeli meslektaşlarımızdan şu an içinde bulunduğumuz zor dönemlerde bizlere ışık tutacak fikirler yorumlar bekliyoruz.

fakat konu apayrı bir yerde şu anda yangın tesisatı konusunda bilgilerinizi paylaşmak amacındaysanız arkadaşlar eğitici forum başlıkları var lütfen bu konuya orda devam ediniz. böylece takip eden arkadaşlarda bilgilerinizi değişik forum başlıklarında aramak durumunda olmazlar

ve lütfen biz kendi içimizde bu şekilde anlaşamazken çevremizdeki şikayet ettiğimiz konular hakkında nasıl birleşip ortak bir çözüm bulma yoluna gidebilirizki

umarım bundan sonraki konuşmalarınızda ezici değil biraz daha eğitici olursunz

teşekkürler

saygılarımla

Arkadaşlar,
Sevga'ya katılıyorum.Konuşmalarımızda saygı ve nezaketi kaybetmemeye çalışmalıyız. Kaldı ki buradaki ,bir konuşma değil yazışmadır. Daha kontrollu ve daha yapıcı mesajlar verebiliriz. Üstelik pek faydası olmayan mesajları okumak bizlere en azından zaman kaybettirdiği gibi sitenin ahengini de bozuyor.Buna hakkımız yok.Ciddiyetten ve sükunetten biraz uzak tartışmaları kişiler kendi aralarında özel mesajlaşarak halledebilirler. Fakat bu bile  doğru birşey değildir. Ayrıca insanlar ;destekleyecekleri kişilerin sadece bilgilerine bakmazlar. Onların sabırlarına,dayanıklılıklarına,höşgörülerine,fedakarlıklarına ve sevgilerine de bakarlar. Şimdi ülkemizdeki bütün insanların birbirlerinin kusurlarını görmeyerek kucaklaşma zamanıdır. Ve şöyle bir fotoğraf hayal ediyorum:Sn. Ramiz,Sn.Sgursu ve ben aynı anda üçümüz kardeşce kucaklaşmış vaziyetteyiz. Bu fotoğrafı çekiyorum ve sizlere de gönderiyorum.Ve bu tarz karşılıklı yazışmalarının da bitmesini rica ediyorum.Selamlar.

 

Çalışma Şartlarımız başlıgı altındaki forum amacından uzak mesajlar içermeye ve maksadını aşmaya başladığı için site yönetimince alınan kararla kapatılması gündeme gelmiştir fakat forum içerigindeki önemli ve samimi mesajlardan dolayı kapatılmayıp sadece içerik haricinin ve gereksiz mesajların ayıklanmasına karar verilmiştir.

Lütfen bu konuya yazarken iki kere düşününelim.