Konu: yoğuşmalı hesabı

mgultekin84
mgultekin84
29 Ağustos 2007

Mrb arkadaşlar...

yoğuşmalı kombilerin tüketim kapasiteleri nedir? hermetikle verim,tüketim olarak karşılastırıldığında maliyetteki avantajı nekadardır .söyle söylemek gerekirse ben hermetik yerine yoğuşmalı kombi alırsam o aradaki fiyat farkını ne kadar süre de geri kazanırım...bunun kabaca bir hesabı varmıdır?nerde?
yardımcı olursanız sevinirim

iyi çalışmalar



braveass
braveass
30 Ağustos 2007

Radyatörler Demirdöküm Plus PKKP 600 ise ve 20,5 m ise;

2314*20,5=47396 kcal/h eder.

Yani enaz bu kapasite kadar cihaz kapasitesi lazım.

Buderus GB 112 52.000 Kcal/h bir cihaz sorunu halleder.




mefisto
mefisto
30 Ağustos 2007

Forumu bayağı meşgul eden bir konu daha ve böyle tartışmaların olması çok güzel bu sayede herkes doğru bildiği yanlışları düzeltebilme fırsatı buluyor. maatonifi öncelikle dediğin doğru ancak bakış açın yanlış ibilge arkadaşımında dediği gibi yoğuşmalı kombiler düşük sıcaklıkta maksimum verim verir bunun sebebi dönüş suyu ile baca gazı arasındaki gerçekleşecek maksimum ısı transferidir. Bunun yanısıra düşük sıcaklıkta bile çalışsa şayet premiks sistemi varsa yoğuşmalı kombinin gaz yakma verimide %98'lere yaklaşmaktadır. Oysa ki konvansiyonel kombilerde maksimum yükte en yüksek verim alınır düşük sıcaklıkta gaz yakma verimide düşer. Bu sadece gaz tasarrufu ile ilgili bölüm.

İşin ısınma boyutuna geçince mevcut sistemler genelde 90/70 çalışacak şekilde tasarlanır yoğuşmalı kombiler ise 50/30, 55/35 gibi daha düşük sıcaklıklara hitap ederler buda aynı radyatör boyutuyla yoğuşmalı kombi çalıştırılması durumunda sistemin yoğuşma yapmayacağı yani normal bir kombi gibi çalışacağı aşikardır. Sisteme yoğuşma yaptırmak ve ısı konforunu daimi kılmak için radyatör kataloglarında ilgili sıcaklıktaki birim kapasiteleri oranlanır ve o oranda radyatör metrajı arrtırılırsa bu sorunda ortadan kalkacaktır.

Oda sıcaklığını 20 oC civarında sabit tutabilmek için sadece kombi yetersizdir. Bunun için dış hava sensörü, oda termostatı veya termostatik vana gibi ilave kontrol ekipmanları kullanılmalıdır.

Ayrıcabilindiği üzere avrupadaki birçok ülke ya yoğuşmalı kombi dışında kombi kullanımını yasakladı yada yasaklayıcı kanun hazırlığındalar. Ülkemizdede yakında bu tarz bir yasanın yürürlüğe gireceğini tahmin ediyorum.




mefisto
mefisto
30 Ağustos 2007

mgultekin84 arkadaşım öncelikle hermetik bir baca bağlantı şeklidir ve zaten bütün yoğuşmalı kombiler hermetiktir. yoğuşmalı kombiler ile konvansiyonel kombiler arasındaki fiyat farkı markasına göre 600 YTL ile 2000 YTL gibi fark etmektedir. Yoğuşmalı kombininde diğer kombiye göre en az %10-15 daha verimli olduğunu düşünürsen hesabı yapmak artık sana kalıyor.




ibilge
ibilge
30 Ağustos 2007

maatonifi yazdı:
Arkadaşlar Bu yoğuşmalı kombi konusunda kafama takılanları ben de sizlerle paylaşmak istiyorum. diyelim yoğuşma plması için kombiye geri dönen suyun 65 C olması gerek ve biz 20000 KCal/h lık yoğuşmalı bir kombiyi 75/65 kademesinde çalıştırıyoruz. 5 m. PKKP/600 radyatörümüz sistemde. Bir firmanın seminerinde , yetkili bu kombinin yoğuşma yapabilmesi için an az 8,5 metre radyatör olması gerektiğini söyemişti, yanılmıyorsam bu formda bir arkadaşım böyle söylemiş. düşünün 1m radyatörle ısınacak bir ortama 1,5 m. radyatör taktınız. Radyatöre giriş 75 C, çıkışı da 60 C ye düşürdünüz. Bu odanın 20 C olan proje sıcaklığı 20 C den büyük olmaz mı? diyelim 24 derece oldu. 4 C lik fark ısı kaybı olarak (delta T yi arttıracağı için) israf değilmidir?ama biz tasarruf etmek için yoğuşmalı taktımıştık.
   Yani kısacası kombide yoğuşma yaptırmanın radyatör ilave etmenin dışında bir çözüm yok mu? Mesela kombiyi daha düşük sıcaklıklarda çalıştırmak, gidiş su debisini azaltmak yada 3 yollu vana kullanmak gibi. Kunuyu tartışırsak konunun daha iyi anlaşılacağını düşünüyorum

Merhaba.Radyatör boyu artirilir ve donus suyu sicakligi düsürülür.Bu sayede cihaz yogusma yapar.Yogusmali sistemde sistemde dolasan suyun sicakligi az oldugu icin isil verimi artirmak icin radyator boyu artirilir.Bu durumda 20 C isi ihtiyaci olan bir mahale 1m yerine mesela 1,5 m gibi radyatör konulur.Yani her iki durumda da iki farkli boydaki radyatörler ayni odayi ayni sicakliga getirir.Yani örnegindeki gibi 4 C lik bir fark yoktur.Yogusmali sistemde sadece ilk yatirim maliyeti yüksektir ve bu da kendini zamanla amorti eder. 

iyi calismalar.




ibilge
ibilge
30 Ağustos 2007

serdarsaglam yazdı:

ibilge arkadaşım cevabın için teşekkürler.ama konuyu biraz daha açarsak;yoğuşma dolayısıyla verim;sadece dönüş suyu sıcaklığına bağlıysa o zaman diyelimki ben peteklere gidiş suyunu 55 C olarak ayarlarsam dönüş suyumda otomatikmen (4metre bile petek olsa) 50 C nin altına düşer.burda başka bir etken daha olsa gerek.

Rica ederim.Benim de anlatmak istedigim bu zaten.Yani 4 m radyatörle isitilmasi gereken yeri isitabiliyorsan sorun yok.Dönüs suyu sicakligi düsük oldugu icin bu 4 m radyatörle de cihaza yogusma yaptirabilirsin.

Kolay gelsin.




ibilge
ibilge
30 Ağustos 2007

serdarsaglam yazdı:
ayrıca 55 dercede neden yoğuşma gerçekleşmez? 50 nin altı şart mı yoksa her iki scaklıkta da yoğuşma gerçekleşir de sadece yoğuşma miktarı mı farklı?

Dönüs suyu sicakligin ne kadar düsük olursa cihaz o kadar cok yogusma yapar.50 C'de de 55 C'de de yogusma yaptirabilirsin cihaza.




ibilge
ibilge
30 Ağustos 2007

braveass yazdı:

Radyatörler Demirdöküm Plus PKKP 600 ise ve 20,5 m ise;

2314*20,5=47396 kcal/h eder.

Yani enaz bu kapasite kadar cihaz kapasitesi lazım.

Buderus GB 112 52.000 Kcal/h bir cihaz sorunu halleder.

Konunun ilk baslarinda da buna benzer cevaplar verildi.Hatta ben de yanildim ve 2000 kcal/h alinmali dedim.Ama sistem yogusmali olunca DD PKKP/600 tip radyatörden 2314 kcal/h alamazsin.Kullanilan sistem sicakligina göre bunu ortalama 1500 civari almak dogru olanidir.

Kolay gelsin. 




sahic
sahic
30 Ağustos 2007

İbilge yıne celişecegız bu konuda ama dalga frekans kontrollu pomapalardan moduslasyona sahıp cıhazlardan bahsedersek bu anlattıklarınız bıraz eksık kalmıs olursanırım


emin
emin
31 Ağustos 2007

ibilge arkadasimizin anlatmak istedigini isisian sitesinden indireblieceginiz isitma tesisati kitabinin 60-70. sayfalar arasina bakarak daha kapsamli gorebilirsiniz.

iyi calismalar




sahic
sahic
01 Eylül 2007

şimdi ibilgenin dediği yanlış değil ki hepsi dogru ancak eksik yoğuşmada önemli olan dönüş sıcaklığı ise bunun düşük olmasını sağlayan sistemler var o yüzden eksik


ibilge
ibilge
01 Eylül 2007

sahic yazdı:
şimdi ibilgenin dediği yanlış değil ki hepsi dogru ancak eksik yoğuşmada önemli olan dönüş sıcaklığı ise bunun düşük olmasını sağlayan sistemler var o yüzden eksik

Benim bu konuda bildiklerim bu kadar arkadaslar.Eksikleri tamamlarsaniz hepimiz daha iyi ögreniriz.Tesekkürler.

Kolay gelsin.




sahic
sahic
01 Eylül 2007

Verdiğiniz bilgiler için çok teşekkürler emeğinize sağlık ufak tefek eklemeler yaptım sadece iyi çalışmalar






Cevap Yaz

Cevap yazabilmeniz için Giriş yapmanız gerekiyor.