Yasak olmadigi ve uygulanabilirligi konusunda hemfikir olmamiza sevindim.Sac birlesim yerlerindeki (yan govde kisminda fatura acilan kisimda degil) boyuna yapilan kaynagin sokumde problem yaratmayacgi ortadadir.Bacalar birbirine gecmeli olduguna gore bundada sorun yok.Zira bacalarda sokulamayen baglantio degilde sokulebilen baglantinin da yapilmasi bu sebeptendir.Ancak tugla bacalarin ic kisminin mukemmel bir sizdirmazlik icin yapilacak siva yonteminin cevabini vermediniz.  BASARILAR  

Degerli Kardesim

Oncelikle dogru olarak verilen bilgiye ben dahil olmak uzere herkesin sapka cikaracagi kesindir.Amacim sizi yermek elestirmek degildir.Asil olan sitedeki katilimci uye olsun olmasin tum arkadaslarimizi bu konuda oldugu gibi her konuda dogru bilgilendirilmelerini saglamaktir.Bilginin en degerlisi teori ile desteklenen tecrubelerle harmanlanmis bilgidir.Ben 43 yasindayim konusacagim zaman dahi once dusunur sonra konusurum yazilarimda oldugu gibi.Burada verilen bilgiler net olmadigi zaman arkadaslarimizin celiskiye celiskidende sonra yanlisa duzecegi kesindir.Serbest piyasada emek harcayan herkes zamanla yarisir ve yapilan yanlis maddi zarar olarak geri doner.Bazi hatalarin telafisi ise asla yoktur.Simdi gelelim esas konuya oncelikle cevaplarinizi zaman gecirmeden seri yazmanizi dilerdim.Onemli degil.Simdi piyasada teknik  formattan yoksun dededen kalma usul ile baca imalati yapan baca firmalarinin hatalarini Yuzyillik deneyime sahip perlite cikarilmasina gercekten icerledim.Sebebine gelince Dunyada ve profesyonel baca imalatinda izlenen yontem soyledir.Argon kaynagi ile kapanmayan bosluklar yuksek sicakliga mukavim silikon macun ile kapatilmakta ve boylece olasi olusabilecek bosluklarinda onune gecilmektedir.1992 yilinda BOTAS tarafindan yapilan ki sahsiminda gorev yapma sansi buldugu Marmara Eregli LNG tesislerinde tum idari lojman binalarinin merkezi kazan dairelerinin bacalarinda kum+perlit izolasyonu kullanilmistir.Son olarak cevabi vermediniz ama ben katilimci arkadaslarimi bilgilendirmek acisindan soylemek isterimki normal siva ile orulmus hatta anadolu sehirlerinde sivaya bile gerek gorulmeyen tugla baca sistemlerinde gerek duman gazi gerekse kum+perlit sizdirmazliginin onune gecmek icin uygulanmasi gerekli en dogru siva yontemi SAMOT ile yapilan sivadir.

BASARILAR

Sayın Bartrobel,

Bazı konularda size katılıyorum. Perlit izolasyon malzemesi olarak önemli bir ürün. Çift çidarlı monoblok bir baca sisteminde özel imalat ile uygulanmasında hiç bir sakınca yoktur. Ancak bacanın bir ürün olduğu ve bir kere uygulandığında ömür boyu bir daha ilgilenilmeyeceği düşünülmemelidir. Şöyle ki ;

İzolasyonlu da olsa bir bina içinden geçen giydirme bacanın etrafında hava izolasyonu olmalıdır. Hatta gelişmiş ülkelerde kazan dairelerinin havalandırması verimlilik öngörülerek sıkça bu yöntemle yapılır. Isınmış taze hava kazanın verimini %3-5 arttırır.

Kullanılan malzemenin deformasyon riski her zaman olabilir. Böyle bir durumda akışkan izolasyon malzemesinin baca içerisine dolması, çalışma esnasında da püskürtülerek çevreye zarar vermesi riski gözönüne alınmalıdır.

Yıpranmış malzemelerin değiştirilme çabaları da bu yöntemde imkansız veya büyük masraflı olacaktır.

Bina duvarları ne kadar iyi sıvansada bina oturması ve deprem gibi durumlarda meydana gelen çatlamalarda hoş olmayan sonuçlar ortaya koyabilir.

Ayrıca bacanın çalışması anında meydana gelen uzama ve esnemeler için de bu uygulama bir baskı unsuru olacaktır. Negatif çekişli baca sistemlerindeki kayıpları da gözönüne alırsak çalışma esnasında bile az da olsa baca içine akışkanizolasyonun sızması kaçınılmaz olacaktır. Bu da belli bir dönem sonunda izolasyonun büyük oranda azalmasına neden olacaktır.

Sonuç itibariyle Perlit iyi bir izolasyon malzemesidir, ama giydirme bacalar için değil...

Saygılarımla

Caroljenti arkadasimizla ayni firmadasiniz sanirim.Yaptiginiz bu omuz birligini tebrik ederim.Sanirim caroljenti arkadasimiz cevap verecek ehil yetenekte olmadigindan ihaleyi sizin uzerinize yikti.Hadi bakalim kolay gelsin. 

Sizin yazinizdan alintidir.

  "Sayın Bartrobel,

Bazı konularda size katılıyorum. Perlit izolasyon malzemesi olarak önemli bir ürün. Çift çidarlı monoblok bir baca sisteminde özel imalat ile uygulanmasında hiç bir sakınca yoktur. Ancak bacanın bir ürün olduğu ve bir kere uygulandığında ömür boyu bir daha ilgilenilmeyeceği düşünülmemelidir. Şöyle ki ; "

Soyleki kelimesinden sonra uzun bir hikaye anlatmaniza gercekten gerek yok.Bana zaten giriste katildiginizi soyluyorsunuz.Yukarda yazdim baca govdesin iyi bir izolasyonla bosluk birakilmaz.Bacalarin bir defaya mahsus yapilmadigini ve buna gore onlem alinmasi gerektigini herkes bilir.Sizin sIkIsIp kalacak tahliyesi yapilamaz dediginiz kum+perlit izolasyonu baca alt noktasinda sizdirmazligi saglanmis bir kapagin montajiyla herzaman icin  kolaylikla disari alinabilir.Baca malzemesinin sicaklik nedeniyle isil genlesmeye maruz kalmasi kum+perlit izolasyonunu zorlamaz aksine perlit yuksek oranda genlesemeye mukavim yapisiyla bacadaki uzamaya genleserek cevap verir.Ancak yanlara dogru hacim buyumez genlesme yukari baca sapkasina dogru uzama seklinde olusur.Iste bundandir ki kum+perlit izolasyonunun doldurma olcusu baca sapkasi mesafesinden en az 50 cm asagida olmasi bundan sebeptir.

Cok uzulerek ifade ederim ki;Bence SIZIN sloganiniz su olmalidir.(Zira amacinizda budur)

       "Kum+Perlit tarihe karisti Yasasin Hazir baca sistemleri" 

Sayın Bartrobel,

Görüyorum ki burada da tavrınız aynı.

Kelime oyunları ile burada bilgi almak amaçıyla bulunan arkadaşlarımızın kafalarını karıştırmaya gerek yok.

Sonucta mevcu şaftın içine kılıf olarak tesis edilen bacalar zaten hazır baca olarak piyasaya sürülüyor. Burada konu izolasyon ile ilgili.

Amacımız iyi ve doğru bir izolasyon uygulaması ise yukarıda saydığım nedenlerden dolayı kayayünü bu iş için en ideal çözümdür. Tüm gelişmiş ülkeler baca konusunda bu noktayı yakalamışken sizin burada bilgi sunan biri olarak bu konudaki tavrınızı anlayabilmem mümkün değil. Sonucta biz ne kayayününü ne de perlit üreten ve satan bir kurumda çalışmıyoruz. Ana ürünümüz bellidir ve bunun daha sağlıklı olması için gereken en uygun yan ürünler ne ise onu tercih ediyoruz, ve biliyoruz ki perlit çok hesaplı bir ürün. Ticari düşüncede bu nokta daha cazip olabilir, ama bu biz işini severek ve şevkle yapanlar için değil..

Saygılarımla..

Oncelikle kelime oyunu gibi basit davranislarin tarzimin olmadigini bu sitede yazilarimi okuma nezaketinde bulunan herkes bilir.Tavrimi anlamaniz mumkun degildir zira Pw degeri ile ilgili forum konusunda belirttim olaya farkli pencerelerden yaklasmamiz.Kayayunune karsi oldugumu kim soyledi.Sadece sizin perlit+kum kullanilmaz dusuncesine karsi bunun dogru olmadigini ve kullanildigini bununla ilgili teknik bir yasagin bulunmadigini belirtmemdir.Evet siz perlit yada kayayunu satan bir kurumda calismiyorsunuz sattiginiz ana urunun malzemesine en uygun olan kayayununu one cikarip perlit+kum kompozitini (ururunuze uygun vede kullanilabilr olmadigi icin) dibe atiyorsunuz.Acikca sunu demeniz daha dogru olacaktir.

Evet kum+perlit kullanilabilir ancak pazarlamaya calistigimiz baca sistemlerine uygun degildir.   

Sanirim bu ifade cok daha dogru ve size yakisan bir ifade olacakti.

BASARILAR

Not:Bu konuda yazdigim son cevaptir.Zira konunun gereksiz yere uzadigini gereksiz bu uzamanin  sitedeki katilimci arkadaslarimiza saygisislik olacagini dusunuyorum.

Sayın Bartrobel,

Tartışılan konu sadece bizim ürünlerimizle ilgili değil. Bu forumu Türkiye genelinde yüzlerce kişi okuyor. Aynı zamanda baca imal eden 200'e yakın imalatçı var. Ve bunların büyük çoğunluğu standartlara uygun bir imalatla piyasaya çıktıkları söylenemez.

1000 ve 5000 Pa'da sızdırmazlığı kanıtlanmış bir ürünüm var. Yani ürünümle ilgili bir problemim yok. Ancak ülke şartlarını ve piyasada baca diye satılan yuvarlatılmış sac üreticilerinin bu açıklamalardan alacağı cesaretle yapacağı uygulamalar ve sonuçları düşünülmesi gereken ayrıntılardır. Burada insanlara doğruları göstermeye çalışırken gerçekleri göz ardı etmemiz, kendi tatminimizden öteye geçemez, vebalini de kimse ödeyemez.

Ben de bu konuyu uzatmak taraftarı değilim. Bu konuda size sonuna kadar katılıyorum