Bence internette yeteri kadar açıklayıcı bilgi var. Konuları buraya taşımak yerine Linkleri veriyim.

http://www.biyogaz.com/index.htm

http://www.khgm.gov.tr/kutuphane/BIYOGAZ/BIGAZ.HTM

http://www.eie.gov.tr/biyogaz/mikrobiyoloji.html

http://www.tarimsal.com/biyogaz/biyogaz.htm

http://www.biyogaz.net/

Tesekkurler Degerli Meslektasim Sayin Marlo!!!!

Verdiginiz sitelerin bende yeterli olduguna inaniyorum.Zira bende bu siteleri cok zaman once ziyaret etmis ve gerekli bilgileri almistim.Ancak  prehistoric arkadasimin istegine ilave yapacagim katki su olabilir.Onumuzdeki ay yani Eylul ayinda Cin'e kapsamli bir seyahatim olacak.Bu konunun orada cok gelistigini vede yaygin bir sekilde uygulandigini biliyorum.Zira asil dogalgaz ile ilgili yapacagim calisma ile birlikte bu konu ile ilgilide gerekli bilgi vede fotogaraflari temin edip buarada yayinlayacagim.Basarilar

En Derin Sevgi ve Selamlarimla

Bartrobel34

 

Ayrica cok ozur dilereyerk ifade ederimki "Biyogaz" degil "Biogaz" olacaktir.Dogrusuda budur.

Basarilar

 

   Yurt dışında bulunduğum 3 yıl içinde ülkemizdeki biyogaz konularını kesinlikle takip etmek istemedim. Tarih tekerrürden ibarettir. 1982-86 yıllarında Çin ve Hint tipi 2000 kadar reaktör kuruldu ve sonuç ülkemiz şartları açısından tam bir fiyasko oldu. Çin tipi ve Hint tipi reaktörler ülkemiz için kesinlikle kullanılabilir reaktörler değildir. Her şeyden önce biyogaz konusu sanıldığı gibi basit bir konu değildir. Bu tip reaktör konusunda hala niye ısrar edildiğini anlayabilmiş değilim. Adresleri verilen sitelerden basit genel bilgiler dışında bir bilgi alamazsınız. Bu konuda tam bilgiyi yurt dışı sitelerden de edinemezsiniz. Bu konu tam uzmanlaşmış kişilerin konusu. Ülkemiz için 80 büyük başın altındaki tesisler fizibl değil.

   Bunun yanında BİOGAS ingilizce kaynaklı bir kelime olup, Türkçe'de BİYOGAZ olarak kullanılır. Türkçemizde ingilizce ve Türkçe birleşik kelime yoktur (Bio+gaz). BİOGAZ ise italyan veya isponyal dilinde kullanılan karşılığıdır. Doğrusu "BİYOGAZ" dır.

  Bartrobel34 arkadaşım, Çine gittiğinde yetkililere bir sor bakalım, Çinde bu tesislerinin yaygınlaşmasında birinci öncelik gaz üretimi mi yoksa üretilen gübremi?

    Umarım uslubumu yanlış anlamazsınız.

   Saygılarımla

Cevabinizi kacirmisim.Bundan dolayi ozru bir borc bilirim."BIYOGAZ" taniminin  zira Biyolojik Gaz dogru taniminida acikladiginiz icin tesekkurler.Reaktorlerle ilgili aciklamaniz cok ilgincti.Bu konu ile ilgili detayli bir bilgim olmadigi icin suan da yorum yapmam da cok dogru olmaz.Ancak soz konusu Cin ve Hint tipi Reaktorlerin Ulkemizde kullanilamamasinin yada verim acisindan yetersiz olmasinin mutlaka teknik bir izahi vardir.Bu konuyu ilginc buldugumdan dolayi arastiracagim.Universitede yillarinda kutuphanede inceledegim bir bitirme tezinde Biyogaz tesislerinin sadece gaz uretme amacli kurulmadigini zira gubre eldesinin elde edilis suresinin kisaltildiginida biliyorum.Zira reaktorde gaz eldesinde sonra zararli organizmalardan arinmasindan sonra yaklasik 19-25 gunluk bir sure (yaniliyorsam beni duzeltiniz) oldugunu biliyorum.kendimin acmis oldugu Cop gazi ile ilgili forumda vermis oldugunuz cevabi dikkatle okumustum.Bu konuda uzman vede tecrubeli oldugunuz gun gibi asikardir.Bilgi birikimlerinizi vede tecrubelerinizi bizimle paylasmaniz bizi onore edecektir.Ayrica uslup ve tarzda biz bir surc-i lisan etmissek AFFOLA.Seyahatim gerceklestiginde sorunuzun cevabini mutlaka alacagimi bilmenizi isterim.

Not:1982-86 Yillari arasinda gelen Cin Ve Hint yapimi Reaktorler

yer alti yer ustu modelimidir bilgi verirseniz sevinirim.

Saygilar Bizden 

internet site adres adları ve içerik dahil heryerde biyogaz geçiyor, bu kanıya nerden vardınız...

Sanirim bir sonraki mesajimi okumadiniz.Yanlis bilgiye vakif oldugumu kabul etmistim.

aferdersiniz genç yaşıma rağmen eskisi kadar net göremem problemi yüzünden uzun yazıları okumakta sıkıntı çekiyorum.

Estagfurullah.Tekrar Gecmis olsun.

Basarilar

  fficeffice" />>>

   Bartrobel34 , iltifatınız için teşekkür ederim. Bu reaktörler yer altı modelidir. Zamanında kütüphane arşivlerinden edindiğiniz 1982-86 yıllarında yapılan çalışmalarda, ülkemizde Tarım Bakanlığımızın çalışmalarıyla, kırsal alanda yaşam sıtandartlarını yükseltmek amacıyla 2000 kadar Çin tipi ve Hint tipi biyogaz reaktörler İç Anadolu ve Doğu Anadolu bölgelerinde kuruldu. Bu süreç sonunda da verim alınamadığı için terkedildi. (Halen bu sistemlerin tanıtımının bakanlık sitesinde yapılıyor olmasına hayret ediyorum) .Çin Ve Hindistan'a dikkat edersiniz o bölgeler tropik iklim ağırlıklı bölgelerdir. Tamamen biyolojik mekanizmalarla işleyen sistemlerde sıcaklığın gelişim için ne derece büyük bir etken olduğunu tahmin edebilirsiniz. Bu tip sistemler özellikle ulaşım ve alım imkanlarının sınırlı olduğu bölgelerde, kaliteli gübre (yapay gübrenin fiyatları Çin ve Hindistan'da halkın alım gücüne kıyasla yüksek) ve bir ölçüde de yakıt üretimi amaçlı kullanılıyor.  Bunlar bir yana iç sıcaklığı dış ortama  bağımlı olan bu sistemler ülkemiz  iklimine uygun olmadığı gibi, uygun olsa da fizibl değil.>>

    Dolayısı ile bu ve bunların türevi olan tropik iklim reaktörlerinin (Hint, Çin, Taiwan vs) ülkemizde kullanılmaya kalkışılmasının hiç bir mantığı yok.  Ama halen ticari çıkarlarla bu sistemler pazara sokulmaya çalışılıyor. >>

   Modern biyogaz sistemleri çok amaçlı sistemler ve tüm dünyada standart teknolojiler . Biyogaz konusunu 1997 yılından itibaren büyük emeklerle tekrar ülke gündemine sokmayı başardık (ben ve Akdeniz üniversitesinden çok değerli bir hocamız) .  Bundan dolayı daha önceki yazımda bu konulara hassasiyetimden ötürü ani çıkışımı anlayışla karşılayacağınızı ümit ediyorum.>>

 Bu reaktörlerde zararlı mikroorganizmalar (patojenler) bekletme süresinde yok oluyorlar (orta bölgede patojenlerin tamamı olmasada büyük kısmı, termofilik sistemlerde tamamı, birkaç istisna hariç).>>

Reaktör tasarımları çok farklı şekil ve ölçeklerde oluyor ve tamamıda kojen sistemleriyle kombine sistemler. Bunun yanında bu sistemler sadece gübreye bağımlı değil, her türlü organik atıkta uygulayabiliyorsunuz. Kaliteli bir tesisin planlanması, kurulum  sürecine  kadar atık analizlerinden başlayarak, tesisin biçimi, yeri, konumu vs den laboratuvar denemelerine varıncaya kadar bir çok işlemden geçmek zorunda. Dolayısı ile İnternet ortamında yabancı sitelerde de konunun tam izahını edinme şansı yok. Çünki bir reaktörü kursanız bile çıkacak sorunlara ani müdahale edebilmeniz için için mikrobiyolojisinden başlayarak bir çok bilgiyi edinmek zorunda kalıyorsunuz ve bunların her biride ayrı bir branş. Düşünün kurduğunuz orta ölçekli bir tesis inhibisyona uğruyor, biyolojik sistem çöküyor, ne yaparsınız, problemi anlamak için konuyu analiz edebilmeniz gerek. Bilmiyorsanız çözümü kestirmeden alırsınız. Bilmeyen biri Tesisi yeniden işletmeye alma dönemine sokar  ki buda en az 2 aylık bir süre. Bu tesisin 100.000 dolara kurulduğunu düşünün. Bu tesis yılda iki defa benzer problem atlatsa,,,, Her helde yatırımcı sizi reaktörün içine gömerdi. >>

   Bu forumda fırsatı yakalamışken arkadaşlara belirtmek isterim ki,  biyogaz pazarı bilinçli ilerletilirse ülkemizde büyük bir pazar.  Dolayı ile ülkemizde mühendislik alanında yeni iş kollarını açması kaçınılmaz.Çünki bu pazar ülkemiz için bakir bir alan. Yurt dışı firmalar ülkemize girmeye çalışsalarda yüksek fiyatlarından dolayı uzun bir süre giremeyecekler. >>

     Orta ve büyük ölçekli sistemlerde pazarda tek başına sistem tasarlayabilecek bir firma göremiyorum. Var olan birkaç firmada bu konuda tamamen yurt dışı firmalara bağımlı. >>

Not:Şu anda hiçbir firma ve kuruluşa bağımlı olmadığım ve zamanımı kitabıma ayırdığım için, eleştirilerimden rahatsız olacak firmalar, umarım eleştirilerimi dikkate alır. >>

 Saygılarımla>>

 

Sayin Truest

Vermis Oldugunuz degerli bilgiler icin tesekkurlerimiz sunarim.Zira bir onceki mesajimda reaktorlerin kullanilamamasi hususunda aklima ilk gelen cografi vede iklim farkliligi olmustu.Bundan dolayidirki bu reaktorlerin yer alti yada yer ustu modeli olduklarini sormak istedim.Yer alti modelinde (Kis sartlarinda dahi toprak alti sicakligi min +4C) oldugundan iklim sartlarinin etkili olmayacagini dusunmustum.Sizinde sozunu ettiginiz uzere reaktorde sicaklik onemli bir etken.Nihayetinde reaktorleri gormedigim icin reaktor govde malzemesi yada izolasyon yada reaktor isi iletim kabiliyeti nedir ne degildir bilmiyorum.Ancak bu konuda uzman olan sizlerin bu reaktorleri gorup inceledeginizi vede bilirkisi duzeyinde mutlak bir teknik sonuca vardiginizi dusunuyorum.Ayrica sizin de degindiginiz uzere sistem simple bir teknik mantik uzerine kurulu degil.Ancak bende diger konularda oldugu gibi Ulkemizde ekonomik bir pazara sahip oldugu inancindayim.

Ayrica;Konu uzerindeki hassasiyetinizi de gostermis oldugunuz tepkinin nedenini de yuksek anlayis ile karsiladigimi bilmenizi isterim.Bu konudaki engin bilgi birikimlerinizi bizlerle paylasmaniz bizleri sonsuz derece mutlu edecektir.

En Derin Saygi ve Selamlarimla

Bartrobel34     

 Ülkemizde büyük bir pazar alanı (tavukçuluk, gıda sanayi, vs vs vs) olsada konu basit bir şekilde fiyat/performans oranı, reaktör ısıtmasında kullanacağınız gaz küçük sistemlerde üretilenden fazla (izolasyonu yapsanız bile).  Hele hele Avrupada biyogaz sistemlerinden üretilen elektriğin 16 cent/kWh dan alındığını bu durumununda ülkemizde 5,5 cent KWh dan olduğunu düşünürseniz,(????????????) organik gübre ve elektrik üreten bir sistemin ülkemizde karlı bir yatırım olabilmesi için büyük baş hayvancılıkta bu oranı min:200 büyük baş olarak hesaplarız.

Cevap yazan bütün arkadaşlara çok, çok teşekkürler. Bu hususta bizleri aydınlattığınız için. Yatırım maliyeti yüksek olsa da belki 10-15 yıl sonrası için bu tip doğadan elde edilen enerjileri kullanmak şart olacaktır. Nasıl ki , çöpler bizim için bir tehdit oluşturuyor ve çöp ayrıştırma tesisleri kuruyorsak gelecek adına kurulacak tehlikesi olmayan enerji üretim üniteleri de revaçta olacaktır. Bu gün nükleer enerjiye hayır diyenler, bugünden itibaren biyogaza evet demek zorunda kalacaklar. Zamanımızda artık insanlar bilinçlenmeye başladı, insanlar organik tarım diyorlar. Avrupalı nasıl kendi ülkesini ve insanlarını koruma adına tehlke arzetmeyen ürünleri veya imalat şekillerini  tercih ediyorsa bizimde bunlara yönelmemiz gerekir. Ben bir biyogaz tesisini gezip incelemedim ama gezmeyi çok istiyorum.  Ülkemin kaynakları var ve bunları en iyi şekilde değerlendirmekl istiyorum. Bugün doğalgaz var ve kullanıyoruz. Peki yarın ne olacak. Günümüzü kurtarma modası geçti, artık yarınları düşünme zamanımız geldi de geçiyor. Bunun için biyogaz tesisi kurmak ne kadar pahalı olursa olsun, bu geleceğin yatırımıdır ve uygulanması teşvik edilmelidir. Hin tipi ce çin tipi reaktörller türkiyeye uygun olmasın , peki bu tip reaktörler geliştirilemez, Türkiye şartlarına uydurulamaz mı? Neden olduğu gibi kullanalım Bizimde kafamız çalışıyor , ve öyle çok çalışıyor ki, Sadece araştırmaya ve uygulama  yapmaya ihtiyacımız var. Bir yaparız olmaz, modifiye eder bir daha yaparız. Sıcaklık gerekiyorsa güneş kollektörleri koyar ısıtırız... Ben kaptırdım kendimi... Okuyanada, cevap yazanada, herkese teşekkürler...

Verdiğin bütün siteleri daha öncedende incelemiştim. Buradaki bilgiler genelde yüzeysel bilgiler. Hiç birinde tesisin imalatında  kullanılacak malzemelerin teknik  bilgilerini vermemiş.. Mesela  depolama tankı hangi malzemeden yapılır gibi. kalınlığı ne olmalıdır gibi. Tesislerin sadece uzaktan çekilmiş fotoları var , bide Vietnam da yapılan tesis  ilkel şartlarda yapılmış tesis. Böyle iptidai usullerle burada kuracağın tesis anca taşra mahallelerinde tek ev için yapılabilir. Ama bir site varki gayet güzel detaylar vermiş , çevre ve orman bakanlığının  hazırlamış olduğu  bilgiler gayet güzel. Cevabın için teşekkürler arkadaşım...

Tmmob TESİSAT MÜHENDİSLİĞİ DERGİSİ  Mart-Nisan2007 yıl 14 sayı 98

Güneş enerjisi destekli biyogaz sistemleri   isimli makalede güzel bilgiler var...

ilgilenenlere duyrulur