VEYSEL BILGIN
Danışman VEYSEL BILGIN
23 Eylül 2007

Kazana Yoksa Brulore Goremi Debi Hesabi?

Degerli Arkadaslarim

Zaman vede firsat buldukca gaz dagitim sirketlerinin ic tesisat ve sanayi sartnamelerini inceleyip farkliliklari ve yanlislari bulmaya calisiyorum.Simdi gaz dagitim sirketlerinde farklilik arzeden bu konu ile ilgili olarak bir zaman once  formullerle aciklamali genis  bir yazi basligi da acmistim.Zira gaz dagitim sirketleri teknik sartnamelerini olusturuken idari yapi ile birlikte teknik uygulamalarida zorunlu hale getirdigi gibi bunlarinda tartisilmaz teknik dogru olduguda pratige gecmis oluyor.Simdi uygulamada farklilik arzeden bu konu sizce dogrumudur?Kisacasi kazan hesaplarinda gaz debisi bulunurken kazanin isl ihtiyacina goremi yoksa yakici brulorun max  isil kapasitesine goremi gaz debisini hesaplamak gerekir? Degerli yorum vede fikirlerinizi bekliyorum.Zira konunun tartisilmasindan sonra  son kesin kararin cok farkli oldugunu goreceksiniz.

En derin sevgi ve selamlarimla

basarilar

bartrobel34  


mefisto
mefisto
23 Eylül 2007

Bu konuyu daha önce biçok kez düşündüm. Sonra üniversitede yapotığım proje aklıma geldi. Bu projede Qb=QK/nk bu değerden yola çıkarak katologdan uygun brülörü seçeriz. Dpğalgaz debisi hesabı yaparken yine kazan kapasitesini kazan verimine bölüüyoruz. Dolayısıyla debiyi brülöre göre bulmuş oluyoruz. Fakat ya hesapladığımız brülör kapasitesi katalog değerinden farklı yani düşükse bu durumda doğalgaz debisini brülör katoloğundaki kapasiteden hesaplamamız daha doğru olacaktır.




NIGHTSUN
NIGHTSUN
23 Eylül 2007

Kapasite tayininde tesisin kurulu max. gücü dikkate alınır. Burada kazanın etiket ya da katalogdaki kapasite değerinden hesap yapılması doğrudur.


VEYSEL BILGIN
Danışman VEYSEL BILGIN
24 Eylül 2007

NIGHTSUN yazdı:
Kapasite tayininde tesisin kurulu max. gücü dikkate alýnýr. Burada kazanýn etiket ya da katalogdaki kapasite deðerinden hesap yapýlmasý doðrudur.

Sartnamelerin dayatmasi yerine genis dusunmekte fayda vardir.Konuyu tekrar gozden gecirseniz desem.

basarilar 




VEYSEL BILGIN
Danışman VEYSEL BILGIN
24 Eylül 2007

Degerli Arkadaslarim

Bu konuyu enine boyuna iyi dusunup degerlendirmenizi vede degerli fikirlerinizi paylasmanizi bekliyorum.Zira burada bu konu ile ilgili ulkemizde dogalgaz sektorunde hizmet veren butun gaz dagitim sirketlerinin ic tesisat sartnamelerinde yapmis olduklari teknik vede maddi hatayi belgesi ile birlikte kanitlayacagim.Lutfen degerli fikirlerinizi belirtiniz.Katilimsiz konular su uzerine yazi yazmaya benzer.Beni su uzerine yazi yazmak zorunda birakmayiniz.

En derin sevgi ve selamlarimla

Basarilar

 




e-ceLebi
e-ceLebi
24 Eylül 2007

Sayın Bartrobel34\r
Hemen hemen aynı konuyu http://www.dogalgazprojesi.com//forum_posts.asp?TID=2914 başlığında gündeme getirmiştiniz. \r
\r
Buradan çıkan sonuç:\r
\r
Brülör seçiminde yerel atmosfer basıncı dikkate alınmalıdır ve brülör kapasitesi yerel atmosferik basınca göre elde edilen düzeltme faktörüne bölünmelidir.\r
\r
Dolayısıyla gaz debisinin de bu şekilde tespit edilmiş brülör kapasitesine uygun seçilmesi gerektiğini düşünüyorum.\r



VEYSEL BILGIN
Danışman VEYSEL BILGIN
24 Eylül 2007

daha once gundeme getirmis ve brulorlerde yanma icin gerekli oksijen ihtiyaci icin lokasyonlarin cografi yukseltisi uzerinde durmustuk.Simdi ulkmeizin en buyuk gaz dagitim sirketi dahil olmak uzere bir cok gaz dagtim sirketinin ic tesisat sartnamelerinde kazanlar icin gerekli debi hesaplarinda direk t olarak kazanin isisal verimi dikkate alinmaktadir. Yukarida vermis oldugunu linkten alinti yaparak tekrar bir hatirlatmada bulunmak istiyorum.

Gaz dagitim sirketlerinin ve MMO yayinlari ictesisat sartnemelerinde Kapasite (Debi ) tayinleri bilindigi uzere asagidaki formulle hesaplanir.

B=Q/(Hu.0.90)  Nm3/H

Burada;

Q=kazan Kapasitesi (Kcal/H) (Olmasi gereken isil kapsitesi belirlenmsi kazana gore secilen  brulorun isil kapasitesi kapasitesi olmalidir)

Hu=Yakitin Alt Isil Degeri (Kcal/Nm3)

Verim =0.90 Dogalgazin yanma verimidir.

Bu formul 70 KW uzeri kapasitelerde uygulanir.(Sadece Brulorler icin degil domestik tum cihazlar icin kullanilmaktadir.) 70 KW ile ilgili verimin kullanilmadigi ana formul daha once gaz dagitim sirketlerinin Ic tesisat sartnamelerinde bulunmaktaydi.Halen MMO nun ic tesisat yayinlarinda bu formul bulunmaktadir.

Gaz dagitim sirketlerinin halen yayinda olan Ic tesisat sartnamelerinde Bunun gecerli oldugunu kanitlayan bir madde mevcuttur.

Aksa ve Anadolu dogalgaz dagitim ic tesisat sartnameleri Sayfa 41 Madde 10.6.1 Brulor Gaz Kontrol Hatti Ekipmanlari Ana basligi Otomotik kapama valfi (Solenoid valf) alt basliginda yazili ibare:

 Sistemin devre disi kalmasi gerektigi durumlarda aldigi sinyaller dogrultusunda gaz akisini otomotik olarak kesen ve ilk calsima esnasinda sistemin emniyetli olarak devreye girmesini saglayan ekipmanlardir.70 Kw kapasiteye kadar olan sistemlerde gaz kontrol hattinda 2 adet seri olarak baglanmis B sinifi, 70 KW uzeri kapasitelerde 2 adet A sinifi solenoid valf bulunmalidir.

Simdi Konunun ana basligina gelecek olursak.Brulor secimlerinde dikkat edilecek en onemli husus dogal olarak kullanilacagi cihazin isil kapasitesi olacaktir.Ancak brulorlerde en onemli bir husus daha vardirki bu genellikle gozden kacar. istanbuldaki rakim yuksekligi  deniz seviyesi yuksekligi kadardir..Ancak Erzurumda rakim istanbuldan oldukca yuksek ve atmosfer basinclari dogal olarak farklidir.Rakimin yuksek oldugu Bolgelerde en onemli konu havadaki Oksijen miktarinin yetersizligidir.Buna gore istanbulda 200.000 kcal/h olan bir kazan icin secilen brulorle, Erzurum da ayni kapasitedeki kazan icin secilen Brulorin isil kapasitesi ayni olamaz.Nedenine gelince istanbulda secilen  brulor yanma aninda havadaki oksijen miktarinin yeterli duzeyde olmasi sebebi ile yanma tam vede verimli olacaktir.(Tabi dogal olarak kazan dairesinin havalandirma sartlarinada baglidir).Ancak Ayni brulor Erzurumda ayni kapasitede kazan icin kullanildiginda havadaki oksijen yetersizligi sebebi ile eksik yanma ve verimsiz yanma meydana gelmesine  sebep olacaktir.Simdi yapilmasi gereken nedir.?Yapilmasi gereken brulorun kullanilacagi lokasyonlarda  Brulor icin duzeltme faktoru formulunun kullanilmasidir.Nedir bu formul bakalim:

B1=B/f (Nm3/h) Burada;

B=Yakit Miktari (Nm3/H)

f=Duzeltme faktoru

f=(Po+Pg)*273 /  (1013*273+Tg) 

Burada

Po=Atmosfer basinci (Brulorun kullanilacagi Lokasyonun Atm.basincidir)

Pg=Brulor calisma basinci (mbar)

Tg=Yanma odasi gaz sicakligi (C)

Simdi brulor secimlerinde olmasi gereken duzeltme faktorunun kullanmasi ve lokasyonlarin cografi yukseltilerinin dikkate alinmasidir.Peki brulor icin yanma havasindaki oksijen bu kadar onemli ise Ayni sirketlerin ic tesisat sartnamelerinde havalanadirma hesaplari ne diyor bir de ona bakalim.

A)   Doğal Havalandırma


   Doğal havalandırmada hava giriş ve çıkışı için açılacak olan havalandırma açıklıkları alt ve üst seviyede olmak üzere iki bölümde düşünülmelidir.>>


 

*586 KW’nin altındaki kapasiteler için;                  


Alt Havalandırma :   SA = [540 + (Qbr – 60) x 4.5] x 10 -4        (m²)


Üst Havalandırma :   Sü = SA / 2                                            (m²)


 

* 586 KW – 1025 KW arasındaki kapasiteler için;


            

  Alt havalandırma                  0.650   (m²)

   Üst havalandırma                 0.325   (m²)


 

*1025 KW’nin üzerindeki kapasiteler için;


 

               Alt havalandırma (Taze Hava) :

                   SA = 0.65 + [(Qbr – 1025) / 1000] x 0.634    (m²)


              Üst havalandırma (Egzost Havası) :


                   Sü = 0.325 + [(Qbr – 1025) / 1000] x 0.317    (m²)


  Qbr = Q kazan / (860 x 0.9)    (KW)                 alınmalıdır.


   Goruldugu uzere havalandirma hesaplarinda gerekli yanma havasi icin Qbr kapasitesi dikkate alinmaktadir.Peki yanma yanici gaz ile yakici gazin birlesmesi ile gerceklestigi gercegi ile olmasi gereken brulor gaz debisi ihtiyaci degilmidir.Ki ona gore gore gerekli hava debisinide bulmus olalim.

 

 

 

ALTI SISHANE USTU KEBAP 

 

EN DERIN SEVGI VE SELAMLARIMLA

 

BARTROBEL34






zennun2001
zennun2001
24 Eylül 2007

değerli  bartobel34 şu ana kadar verdiğiniz ve vereceğiniz bilgiler için çok teşekkürler. konulara ve ya yazdığınız sorulara cevap yazılmasada inanki benim gibi işin başında olan mühendis arkadaşlar yazdığınız her kelime yi çok dikkatli bir şekilde okuyup bunları kaynak olarak bilgisayarlarına kaydetmektedir. vermiş olduğunuz bilgiler ve bizi düşünmeye ve araştırmaya sevkeden sorularınız için tekrar çok teşşekürler.

 

   iyi çalışmalar




nur81
nur81
24 Eylül 2007

Bır yerde bir işi mümkün olduğu kadar iyi ne yazık ki size müsaade ettikleri kadar  yapabiliyorsunuz.Bütün bu altını çizmiş olduğunuz konular çok önemli ama ne yazıkki bunlar bazı kesimlere ayrıntı olarak geliyor.Evet doğru ayrıntı olarak algılanıyor ve çok üzücü ki siz de bilirsiniz benim gözlemlediğim bu sektörde ayrıntı kelimesi gereksiz uğraş olarak kullanılıyor.Siz buna önem verirsiniz dikkat edersiniz ama sizinle beraber bunu yapan bir çoğunluk yoksa işte o zaman boşa kürek çektiğinizi anlarsınız.Bu konuya vermiş olduğunuz emeği bir kenara bırakalım bir de böyle bir tutum içine girdiğiniz için tepki alırsınız.

Kısacası siz herşey doğru olarak yapılsın derdindeyken çoğunluk sadece mevcut döngünün içinde yapmış olduğu işin sonuca ulaşmasını bekliyor.Sadece sonuç yani projem onaylansın gazım açılsın ama kimin doğrularına göre bu durumun gerçekleştiğinin bir önemi yok.

Bu konudaki bilgi paylaşımınız  için teşekkür ederim   




VEYSEL BILGIN
Danışman VEYSEL BILGIN
24 Eylül 2007

nur81 yazdı:

Býr yerde bir iþi mümkün olduðu kadar iyi ne yazýk ki size müsaade ettikleri kadar  yapabiliyorsunuz.Bütün bu altýný çizmiþ olduðunuz konular çok önemli ama ne yazýkki bunlar bazi kesimlere ayrinti olarak geliyor.Evet doðru ayrýntý olarak algýlanýyor ve çok üzücü ki siz de bilirsiniz benim gözlemlediðim bu sektörde ayrýntý kelimesi gereksiz uðraþ olarak kullanýlýyor.Siz buna önem verirsiniz dikkat edersiniz ama sizinle beraber bunu yapan bir çoðunluk yoksa iþte o zaman boþa kürek çektiðinizi anlarsýnýz.Bu konuya vermiþ olduðunuz emeði bir kenara býrakalým bir de böyle bir tutum içine girdiðiniz için tepki alýrsýnýz.

Kýsacasý siz herþey doðru olarak yapýlsýn derdindeyken çoðunluk sadece mevcut döngünün içinde yapmýþ olduðu iþin sonuca ulaþmasýný bekliyor.Sadece sonuç yani projem onaylansýn gazým açýlsýn ama kimin doðrularýna göre bu durumun gerçekleþtiðinin bir önemi yok.

Bu konudaki bilgi paylaþýmýnýz  için teþekkür ederim   

Tesekkurler Nur Hanim

Cok Haklisiniz ustelik cok da dogru bir noktaya temas ettiniz.Cogunluk gunu kurtarma derdinde.Kurtarilan gunmu yoksa kaybedilen zaman mi tartisilir.Zaten gercek muhendislikte ayrintilarda gizli degilmidir?

Saygilarimla

Bartrobel34

 

 






Cevap Yaz

Cevap yazabilmeniz için Giriş yapmanız gerekiyor.