Merhaba arkadaşlar ölü hacim hesabıyla ilgili bir sorum olacak.
Örneğin 300 mbarlık bir tesisatımız var. Üflemeli brülörlü bir kazanın 8m önünde shut-offsuz bir regülatör mevcut.Bu regülatörden servis kutusuna kadar 6m lik hattımız devam ediyor.
Bu durumda hattımız, 6m 300 mbar ve 8m 21mbar devam etmiş olacak.Böyle bir tesisatta bizim için önemli olan servis kutusundaki regülatörümüz.
Hesabımızda iki regülatörümüz dolayısıyla iki çıkış basıncımız söz konusu.
Böyle bir tesisatta ölü hacim hesabını siz olsaydınız nasıl yapardınız, hat hacmini, cihaz debisinin 1000 de biriyle mi yoksa 500 de biriyle mi karşılaştırırdınız?
Bana göre her zaman en kötü durumu düşünmek gerekir.Acaba böyle bir hesapta kazan tüketiminin 500 de birini baz almak mantıklı mıdır?
Not:Kazan tüketimi ve hat çaplarını belirtmedim.Merak ettiğim basınçlara göre ölü hacim hesabına yaklaşımınız.
Şimdiden cevaplarınız için teşekkür ediyorum.
Regülatörün brülör girişinde olması lazım. Tesisatın ortasına regülatör koymak bana pek mantıklı gelmedi. Bir çok brülör 21 mbar basınçta çalışırken, kazan dairesi hatlarının 300 mbar gelmesinin sebebi, (basınç yüksek olduğu için) boru çapını düşürmektir. O yüzden bence o regülatörü brülör girişine koymanı tavsiye ederim.
Merhaba arkadaşlar ölü hacim hesabıyla ilgili bir sorum olacak.
Örneğin 300 mbarlık bir tesisatımız var. Üflemeli brülörlü bir kazanın 8m önünde shut-offsuz bir regülatör mevcut.Bu regülatörden servis kutusuna kadar 6m lik hattımız devam ediyor.
Bu durumda hattımız, 6m 300 mbar ve 8m 21mbar devam etmiş olacak.Böyle bir tesisatta bizim için önemli olan servis kutusundaki regülatörümüz.
Hesabımızda iki regülatörümüz dolayısıyla iki çıkış basıncımız söz konusu.
Böyle bir tesisatta ölü hacim hesabını siz olsaydınız nasıl yapardınız, hat hacmini, cihaz debisinin 1000 de biriyle mi yoksa 500 de biriyle mi karşılaştırırdınız?
Bana göre her zaman en kötü durumu düşünmek gerekir.Acaba böyle bir hesapta kazan tüketiminin 500 de birini baz almak mantıklı mıdır?
Not:Kazan tüketimi ve hat çaplarını belirtmedim.Merak ettiğim basınçlara göre ölü hacim hesabına yaklaşımınız.
Şimdiden cevaplarınız için teşekkür ediyorum.
Regülatörün brülör girişinde olması lazım. Tesisatın ortasına regülatör koymak bana pek mantıklı gelmedi. Bir çok brülör 21 mbar basınçta çalışırken, kazan dairesi hatlarının 300 mbar gelmesinin sebebi, (basınç yüksek olduğu için) boru çapını düşürmektir. O yüzden bence o regülatörü brülör girişine koymanı tavsiye ederim.
Merhaba dedenet , vermiş olduğunuz bigi için teşekkür ederim ama zaten böyle bir tesisat yok. Böyle bir durumda tesisatın mantıklı olup olmadığını sormuyorum.Benim sorum basınçlara göre ölü hacim hesabını nasıl yorumladığınız.Yine de katılımınız için teşekkür ederim.
Lucky crab size de yapmış olduğunuz yorumla katılımınız için teşekkür ediyorum.
Mrb.Öncelikle regülatörü neden özellikle shut-off suz olarak belirttin onu merak ettim?Şartnamenize göre shut-off suz regülatör kabul edilmiyor sanırım?
Bence 300 mbar lık tesisat üzerinden ölü hacim hesabı yapılmalıdır.Sonuçta servis kutusundaki regülatör hat üzerindeki ikinci regülatörü sürekli besliyor.Bunun için 1/1000 lik hesap kullanılmalı brence.İkinci regülatörden sonraki hacim brülörün ilk ateşlemesi için yetmezse ikinci regülatör 300 mbarlık hacimden hızla gaz alabilir diye düşünüyorum.
Kolay gelsin.
Merhaba ibilge yorumunuz için teşekkür ederim.Dikkat ederseniz mesajımda bizim için önemli olan regülatörün servis kutusundaki regülatör olduğunu belirtmiştim.Eğer shut-off lu regülatör olursa ölü hacim hesabı zaten bu regülatörden itibaren ve kazan tüketiminin 1/500 ü baz alınarak yapılır.
Konya için yazıyorum, kazan hattına regülatör eğer diğer ekipmanların dayanımı giriş basıncının 1,2 katına dayanımlı ise shut-off suz olarak müsaade ediliyor.
Kolay gelsin.
arkadaşlar doğalgaz tesisatında düşük çaptan büyük çapa daha sonra küçük çapa düşüş yasaktır
Kazan dairelerinde sadece ölü hacim hesabı yapılması doğrudur yoğuşmalı kombilerde ölü hacim hesabına gerek yoktur. Çünkü ölü hacim hesabı brulorle ilgili olan bir durumdur yoğuşmalı kombiler ejanjör sistemi ile çalıştıkları için ölü hacim hesabına gereksinim duyulmamaktadır.
Merhaba ibilge yorumunuz için teşekkür ederim.Dikkat ederseniz mesajımda bizim için önemli olan regülatörün servis kutusundaki regülatör olduğunu belirtmiştim.Eğer shut-off lu regülatör olursa ölü hacim hesabı zaten bu regülatörden itibaren ve kazan tüketiminin 1/500 ü baz alınarak yapılır.
Konya için yazıyorum, kazan hattına regülatör eğer diğer ekipmanların dayanımı giriş basıncının 1,2 katına dayanımlı ise shut-off suz olarak müsaade ediliyor.
Kolay gelsin.
Rica ederim.Aksa-Anadolu'da ölü hacim hesabinda regülatörün shut off lu ya da off suz olmasi bi seyi degistirmiyor.Ölü hacim hesabi 300 mbar lik tesisattan yapiliyor.Yani bu durumda önemli olan ikinci regülatör olmus oluyor.ikinci regülatöre kadar olan hattan hesap isteniyor.
Bandirma'da shut off lu regülatör seçimi cihazlarin çalisma basinclarna göre yapiliyr.
IGDAS Yayinlari 9-2000 Dogalgaz Ic Tesisat Uygulamalarinda Proje Hazirlama Esaslari Sayfa-19
OLU HACIM HESABI
Kazan Tesisatlarinda (Cebri yada Atm.Brulorlu ) servis kutusundan cihaza kadar (Yakici Brulore kadar) (Eger servis kutusundan cihaza kadar celik hat uzerinde ikinci bir regulator var ise ve ani kapamali kisacasi shut-off lu reg ise) bu ikinci ani kapamali regulatorden itibaren cihaza kadar OLU HACIM DEBISI hesabi yapilir.Hat uzerinde shut-off lu olmayan bir reg var ise OLU HACIM DEBISI hesabi servis kutusundaki regulatorden cihaza yani yakici brulore kadar yapilir.Olu hacim debisi hesaplarinda ani kapamali olmayan bir reg var ise Olu hacim debisinde hesaba katilmaz.Ancak Nur Hanim arkadasimizin dedigi gibi servis kutusundan 300 mbar cikis basinci var ise ve hat uzerinde ani kapamali olmayan bir reg mevcut ise ve reg den itibaren basinc 21 mbara dusuyor ise Cihazin olu hacim debisi iki asamali yapilir.1.Asamada olan kisim ani kapamali regulatore kadar olan kisim dir ve 300 mbara gore tasarlanmis boru tesisatlarinda cihaz debisi 1/1000 oranina gore bulunur 2.asamada ise reg den itibaren olan kisim 21 mbara gore tasarlanmis boru tesisatlarinda 1/500 oranina gore cihaz debisi hesaplanir.1.asamada ve 2.asamada bulunan cihaz debileri toplanir.Boyle bir boru tesisati sisteminde cihaz icin gerekli debi bu sekilde hesaplanir. Burada onemli olan cihazin 21 mbarda ve 300 mbarda gerekli toplam olu hacim debisidir.Daha sonra Mevcut boru hacmi servis kutusundan cihaza kadar olan toplam borunun ic hacmi hesaplanarak cihaz icin gerekli debi ile karsilastirma yapilir.Zira brulor devre disi iken ani kapamali olmayan reulatore kadar olan kisim da gaz 300 mbarda duragan halde 21 mbar lik kisimda ise 21 mbarda duragan halde olacaktir. Son bir not:Ben kisisel olarak hic bir kaynakta dogalgaz tesisatlarinda kucuk captan buyuk capa gecis yasaktir gibi bir yaziya rastlamis degilim.Ayrica teknik acidan da hic bir sakincasi yoktur.
Basarilar
arkadaþlar doðalgaz tesisatýnda düþük çaptan büyük çapa daha sonra küçük çapa düþüþ yasaktýr
Kazan dairelerinde sadece ölü hacim hesabý yapýlmasý doðrudur yoðuþmalý kombilerde ölü hacim hesabýna gerek yoktur. Çünkü ölü hacim hesabý brulorle ilgili olan bir durumdur yoðuþmalý kombiler ejanjör sistemi ile çalýþtýklarý için ölü hacim hesabýna gereksinim duyulmamaktadýr.
Yogusmali yada yogusmasiz kombiler atmosferik brulorle calisan cihazlardir.Eger atmosferik kazanlarda olu hacim debisi hesabi yapiliyor ise ayni calisma prensibine sahip kombiler icinde gecerlidir.Cok katli binalarda dogal olarak boru hacmi yeterli oldugu icin olu hacimden dolayi problem yasanmaz.Ancak tek konut villa turu binalarda bu tur tesistlarda projenizde olu hacim debisi hesabi yapmasaniz dahi teknik acidan tesisatin Olu hacim debisi hesabini yapip kontrol etmenizde fayda vardir.
Basarilar
Katılımınız için tekrar teşekkürler ibilge.Bartrobel34 sizi tekrar aramızda kısa sürelide olsa görmek ne sevindirici.Paylaştığınız bilgiler için teşekkür ederim.
Yazdıklarınızı şu şekilde yorumlayabilir miyim.Örneğin 70000 kcal/h kapasiteli bir kazanımız olsun.Bu durumda kazanın tüketimi 9,4m3/h oluyor.Servis kutusundan regülatöre kadar olan hattımız(300mbar lık hattımız) 10m ve hat çapı DN40 olsun.Regülatörden cihaza kadar olan 9m lik hattımız ise DN50 olsun.
Servis kutusundan cihaza kadar olan hattın iç çapını karşılaştıracağımız cihaz debisi;
9,4/1000+9,4/500=0,0282
Hattın iç hacmi=0,0302m3 G6 körüklü sayacın iç hacmi=0,005m3
0,0302+0,005=0,0352 değeri bulunur.
0,0352>0,0282 olduğu için ölü hacim kurtarıyor.
Eğer ifade ettiklerinizi doğru anladıysam yani hesap yukarıdaki gibi yapılıyorsa bu hesapta kafama takılan bir yer var.
Daha önce en kötü durumu düşünüp cihaz debisinin 1/500 nü hattın iç çapıyla karşılaştırmanın bence mantıklı olucağını ifade etmiştim.Bu durumda,
9,4/500=0,0188 ve 0,0188<0,0282
En kötü durumun ilerisinde bir durum bu.Yani ifade etmek istediğim şu; hattın iç hacmiyle karşılaştıracağımız değerin, hattın bir kısmı 300 mbar olduğu için 0,0188 değerinden bile düşük olması gerekirdi.
Umarım bir daha siteye girersiniz ve kafama takılan bu konuda bana yardımcı olursunuz.
Çalışmalarınızda başarılar dilerim.
Kıymetlı Nur Hanım
Imkanlarımdan dolayı ancak suan cevap yazabılıyorum.Bundan dolayı ozrumu kabul etmenızı sızden ıstırham ederım.7 Saatlık ucak yolculugumda Olu hacım ıle ılgılı yazdıklarınızı degerlendırdım.Sonuc ıtıbarı ıle 300 mbar/21 mbar lık bır boru tesısatında cıhazın son basıncı olan 21 mbar onemlıdır.Dolayısı ıle ıle sızden bır oncekı mesajımda yazmıs oldugum ıkı asamalı bır cozumun teknık acıdan dogru olmayacagı ve 21 mbar ısletme basıncına sahıp bır cıhaz ıcın (Tesısat 2 asamalı basıncta olsa dahı) 1/500 oranına gore degerlendırme yapılması teknık acıdan son derece dogru olacagı kanatıne varmıs durumdayım.Bu konuda yazdıklarınız son derece dogru vede onemlı bılgılerdır.
Saygılarımla
selamlar:
ölü hacim hesabı yapacağınız yerlerle ilgili kullanılan regülatörlerin kesinlikle maksimum gaz çekişini karşılayacak şekilde seçilmesi gerekir. Regülatör sonrasında, brülörle olan mesafe kısa ise problem doğabilir. Aynı arabaların ilk çalışmasındaki gibi fazla yakıta ihtiyaç vardır. Çekiş yüksektir. regülatör sonrasında hacim yetersizse, fazla ve hızlı gaz çekişi regülatörün shut off yay set değerine ulaşır . Ve ikide birde gaz kesilir. Bu durumda regülatör brülöre yakın yere konulmamalıdır. Yada regülatör sonrası çap hesabında çıkan çaptan en az bir büyüğü seçilmelidir. Hesap yöntemlerine değinmiyorum. Bu hesaplar ilgili gaz dağıtım kuruluşlarının yetkililerinden öğrenilebilinir, yada şartnamelrinde yazar.
selçuk. www.e-gaz.com.tr
Kıymetlı Nur Hanım
Imkanlarımdan dolayı ancak suan cevap yazabılıyorum.Bundan dolayı ozrumu kabul etmenızı sızden ıstırham ederım.7 Saatlık ucak yolculugumda Olu hacım ıle ılgılı yazdıklarınızı degerlendırdım.Sonuc ıtıbarı ıle 300 mbar/21 mbar lık bır boru tesısatında cıhazın son basıncı olan 21 mbar onemlıdır.Dolayısı ıle ıle sızden bır oncekı mesajımda yazmıs oldugum ıkı asamalı bır cozumun teknık acıdan dogru olmayacagı ve 21 mbar ısletme basıncına sahıp bır cıhaz ıcın (Tesısat 2 asamalı basıncta olsa dahı) 1/500 oranına gore degerlendırme yapılması teknık acıdan son derece dogru olacagı kanatıne varmıs durumdayım.Bu konuda yazdıklarınız son derece dogru vede onemlı bılgılerdır.
Saygılarımla
Sormuş olduğum soruya yoğunluğunuza rağmen cevap verdiğinizi çin teşekkür ederim.