Dün İgdaş'dan gelen bültene göre 14 Mart 2011 tarihinden itibaren gaz açılışlarında ocakların gaz tesisatına bağlı olması ve ocakların standart belgelerininde bulunması gerekecekmiş.

Bu konudaki görüşlerinizi almak isterim.

Kolay gelsin...

müşterinin şu an kombi alma imkanı yok sadece ocakta kullanacak, kombi almadan gazı açılmayacak mı yani, uygulaması zor bir kural

LPG  kullanılan eski ocakların dönüşümlerini ve ayarlamalrını nasıl yaptırıyorlar bilgisi olan varmı

  Öncelikle uygulamada meydana gelebilecek problemlerin iyi hesap edilmiş olması gerekir diye düşünüyorum.

 1- Gaz olmayan bir tesisatta ocak bağlantısının yapılmış olması, gaz açımında bir eksik olması halinde hem firmayı hemde tüketiciyi tekrar alınacak randevuya kadar madur edecektir.

 2- Mevcut ocakların,  uygulamış olduğumuz test basınçlarında çoğunlukla kaçak verdiğini sanırım herkes tecrübe etmiştir.

 3- Ocak bağlantısının çoğunlukla gaz açım gününden bir gün önce yapılması gerekeceği için biz firmalara muhakkak ek bir iş gücü düşecektir. Yakın veya uzak yer demeden çıkacak maliyetleri bir düşünelim.

 4- Ve bu bahsi geçen hususlarıda geçtikten sonra, serviste olması gereken bir sorumluluğunda üzerimize yüklendiğini lütfen unutmayalım.

Saygı ve selamlarımla,

İç Tesisatta kullanılan ocakların bağlı olma şartı ile ilgili 12.01.2010 tarihinde bir bülten siz Sertifikalı Firmalarımıza gönderilmiştir. Yapılan çalışmalar neticesinde piyasa koşullarının söz konusu duruma müsait olması nedeni ile birinci tesisat kontrol işlemlerinde; 14 Mart 2011 tarihinden itibaren projede mevcut olan tüm yakıcı cihazlarda (Ocaklar dahil) bağlı olma şartı aranacaktır.

Bu konuda derneğimizin görüşleri şunlardır ;

1-Doğalgaz tesisatlarına randevu alma kriterleri,ilgili şartnamelerde yazılıdır,bu kural ilgili kriterlerle çatışmaktadır.
Gaz Dağıtım Şirketinin iş işleyişinin;kuralın uygulanması halinde,problemin kaynağı olduğunu gösterecektir.

a) Doğalgaz tesisatı dizayn edilirken,mutfaktaki yerleşim planına göre projelendirilmektedir.
Burada ocak yeri; katidir ki, abonenin tüp,elektrik yada diğer yöntemlerle kullandığı ocağın yeridir.
Haliyle çalışan sisteme dönüşüm yapılarak doğalgaz kullanılacaktır.
Ve çalışan sistemin gaz açma randevusundan bir gün önce doğalgaz tesisatına bağlanması;aboneyi 1 gün boyunca ilkel arayışlara itecektir.

b) Gaz randevu talebinde bulunabilmesi için,sistemin kontrolünün yapılmış olması gerekmektedir.Haliyle ocaklar bağlanıp sökülecek ve tekrar bağlanacak veya aboneye 'İGDAŞ' böyle istiyor' diyerek mevsimine göre 3 gün ile 12 gün süresince başka çözüm bulması söylenecektir.Ve ortaya çıkan karmaşayı düşünmek hepimizin derdidir.

c ) Sızdırmazlık testi ; işletme basıncının 1,5 katında yapılması kafi iken, gaz dağıtım şirketinin teknik elemanının bunu yeterli görmeyerek 5 kat basınçta test yapmasının önüne geçilmezse,açılacak gaz olmayacaktır.

2-Ocakların bağlı olma kriterleri,eski fırınının veya ocağının standardını ispatlayamayacak olan aboneler için ek yük getirecektir.

İç Tesisat Yönetmeliği
Standartlar
Madde 5- İç tesisatın tasarımı, yapımı, yerleştirilmesi, kontrolü, işletmeye alınması ve işletilmesi ile ilgili olarak TS, EN, ISO, IEC standartlarından herhangi birine, bu standartlarda yoksa, TSE tarafından kabul gören diğer standartlara uyulması zorunludur. Standartlarda değişiklik olması halinde; değişiklik getiren standart, uygulanan standardın iptal edilmesi veya yürürlükten kaldırılması halinde ise yeni standart geçerli olur. İç tesisatta, standart belgesine sahip olmayan malzeme kullanılamaz. İç tesisatta meydana gelebilecek gaz kaçak veya kazalarına karşı alınacak önlemler hususunda da anılan standartlar geçerlidir.


NOT : Bu işleyiş dahilinde;
İGDAŞ'ın proje onay ve tesisat kontrol süreci olan 5 işgünü içinde projeleri onaylaması ve tesisatları kontrol etmesi,sızdırmazlık testlerinin 50 mbardan yüksek bir basıçta yapılmaması halinde İç Tesisatlarda Ocakların bağlı olmasının istenmesi teknik olarak doğrudur.

Bu mesajdaki resimde görünen nedenle böyle birşey çıkmış olabilir adam cihazsız gaz açtırmış projede hermetik şofben görünürken adam bacalı şofben takmış ve bacadaki açıklıktan egzos gazı içeri dolmuş hava emişinden dolayı da içerideki oksijen bitmiş ve ne yazıkkı 2 kişi hayatını kaybetmiş.

Bizde toki nin işini yapıyoruz merkezi boylerli sistem olmasına rağmen biz hermetik şofben tesisatı çektik şimdi teslim zamanı geldi İGDAŞ gaz cihazsız gaz açmadığını söylüyor Toki de toplantı oldu projeler durduruldu bugun ise şofben hattının sökülmesi gündeme geldi veya her daireye şofben alınacak tabi farkını alıcaz eger sökersek tesisatı kolon çaplarımız da gereksiz yere büyük olacak falan filan...

Şimdi yukarıda dezavantajları saymışssınız bence hiç bir mağduriyet bir insan canına değmez bence İGDAŞ en iyisini yapıyor... Tabi bunlar nacizane benim görüşlerim...

Sayın Dernek Yetkilileri lütfen EPDK'nın Doğalgaz Piyasası Dağıtım Ve Müşteri Hizmetleri Yönetmeliği Madde 37 ve Madde 38 i tekrar okuyalım. işlemler sırasıyla

1-Proje onayı (süre yok)

2-Tesisat Kontrol (Projenin onaylanmasını ve tesisatın yapılmasını müteakip Sertifikalı firmanın müracaatından sonra 10 gün içinde)

3-Sözleşme imzalanması (tesisat kontrolde eğer tesisat onay almış ise hemen)

4-Gaz açımı (sözleşme imzalanmasından sonra 5 gün içinde)

İGDAŞ süreçleri ile birebir örtüşmüyor.

Değerli Forum Kullanıcıları ;
Bir önceki mesajımızda ifade etmiş olduğumuz;

''İGDAŞ'ın proje onay ve tesisat kontrol süreci olan 5 işgünü içinde projeleri onaylaması ve tesisatları kontrol etmesi,sızdırmazlık testlerinin 40 mbardan yüksek bir basıçta yapılmaması halinde İç Tesisatlarda Ocakların bağlı olmasının istenmesi teknik olarak doğrudur.''

cümlemizde geçen süreçle ilgili 'Zihni' rumuzlu arkadaşımızın yanıtına istinaden,sizleri süreç hakkında tekrar bilgilendirerek,yanlış anlamaları önlemek ve hata yapıyor isek bunu kabullenmek durumundayız.

1-) İş süreçleri olarak tanımlanan 5 işgünü süreci,İGDAŞ 'yıllık hedef' inden alıntılanmıştır,oysa ki EPDK mevzuatlarına göre 'tesisat kontrolü ve onayı süresi' 10 gündür.

2-) Onay süresi ise EPDK mevzuatlarında gün olarak belirtilmemiş olmasına rağmen, DİPOAS sistemini kullanan Sertifikalı Firmalar için ;

'GASLINE CAD SON KULLANICI SATIŞ SÖZLEŞMESİ
6-Onay Hızı: GASLİNE CAD ile hazırlanan projelerin onaylanması işlemi için vaat edilen 48 saatlik sürenin işlevselliği ilgili gaz dağıtım firmasının verdiği taahhütlerle sınırlıdır. Bu yöndeki bir uygulama değişikliği Prizma A.Ş. sorumluluğu alanında değildir.'

deki gibi ' 2 gün' olarak vaat edilmiştir.

Ayrıca;
Zihni rumuzlu arkadaşımızın; test basıncı ile ilgili ve ocakların bağlanıp sökülmesi ve tekrar bağlanması ve tekrar sökülüp bağlanması ile ilgilide ne düşündüğü,sorun olarak gördüğümüz konunun,lehimizde sorun olmaktan çıkmasına yardımcı olacağı kanaatindeyiz.

Konu hakkında bir yanlış anlaşılma olmuş ise 'Zihni rumuzlu arkadaşımızdan ve Doğalgaz Sertifikalı Firmalar' dan özür dileriz.

Sizden çok özür dileyerek kırmızı ile işaretlediğim paragrafta yazılanları açıklamanızı rica ediyorum.

 

   Gaz yakıcı cihazların bağlı olma şartı muhakkak ki; insanların can güvenliği için çıkarılmış bir uygulamadır. Ama unutulmamalıdır ki,

yapmış olduğunuz tesisata abonenin daha sonra müdahale etmesini; gerekli denetim, geriye dönük kontrol  ve yaptırımlar olmadan engelleyemezsiniz.Kaçak olarak banyoya bacalı şofben hattı çeken, yatak odasına bacalı soba bağlayan, havalandrıma menfezlerini  sorumsuzca kapatan, hermetik cihaz için bırakılan tüketim hattına bacalı cihaz bağlayan zihniyetide değiştiremezsiniz. Çünkü bu bahsi geçen ve ölümcül sonuçlar doğuran hatalar, tamamiyle nizami yapılmış tesisatların deformasyonu sonucu ortaya çıkmaktadır. Mutfakta bırakmış olduğunuz doğalgaz hattına farklı bir cihaz bağlanma ihtimali, bahsetmiş olduğum durumlardan daha küçük bir ihtimaldir.

  Bu arada problem sadece sızdırmazlık ise, tüm kontroller yapıldıktan sonra sisteme gaz verildiğinde oluşan havayı almak için bağlantı flekslerinin rakorlarının kullanıldığı aşikardır. Kombi servisi cihazı devreye aldıktan sonra evde gaz kokusu var diye hiçbir müşteriniz geriye dönüş yapmadı mı? Aynı şey ocaklar içinde söz konusudur.Bu uygulamayla İGDAŞ ben işimi eksiksiz yaptım diyebilir. Ama ben abonemin can güvenliğini sağladım diyemez. Öncelikle biz firmaların ve sonra abonelerin tam anlamıyla bilinçlenmesi gerekir. Hep söylüyoruz, söylemeyede lütfen devam edelim 'Muhakkak geriye dönük düzenli kontrollerin yapılması gerekir'.

EPDK İ ç Tesisat Yönetmeliği madde 5 "

İç tesisatın tasarımı, yapımı, yerleştirilmesi, kontrolü, işletmeye alınması ve işletilmesi ile ilgili olarak TS, EN, ISO, IEC standartlarından herhangi birine, bu standartlarda yoksa, TSE tarafından kabul gören diğer standartlara uyulması zorunludur. Standartlarda değişiklik olması halinde; değişiklik getiren standart, uygulanan standardın iptal edilmesi veya yürürlükten kaldırılması halinde ise yeni standart geçerli olur. İç tesisatta, standart belgesine sahip olmayan malzeme kullanılamaz. İç tesisatta meydana gelebilecek gaz kaçak veya kazalarına karşı alınacak önlemler hususunda da anılan standartlar geçerlidir." buna göre tüm cihazlar, armatürler ve kallanılan malzemeler standartlara uygun olmak zorundadır. Oysa özellikle ticari mutfak cihazlarında standart aranmamaktadır.

Ocak dışında hiç bir gaz yakıcı cihaz bağlı olmadan gaz açma işlemi yapılmamaktadır. Ocaklar ise dernek yetkilisi arkadaşın belirttiği gibi uygulama zorluğu ve test basıncı konusundaki sıkıntılardan ötürü bağlı olmadan gaz açma işlemi yapılmaktadır. TS 7363 standartına göre test basıncı işletme basıncının 1,5 katı olacak ve 50 mbar'dan az olmayacak der. Yani Dernek yetkilisi 40 mbar der iken sanırım standartı atladı.

Benim görüşüme gelince; doğalgaz tesisatıda bir tesisattır ve önemlidir. Bakkaldan ekmek almak gibi kolay basit uyduruk bir iş gibi görülmemelidir. Bu güne kadar hep piyasa koşulları falan filan deyip es geçtik. Ama artık mühendisliğin etiğine uygun şekilde işimizi ciddiye alarak yapmalıyız. Beğensekte beğenmesekte ilgili mevzuatlara uymalıyız ki herkes kafasına göre iş yapmasın. Mühendis tesisatın tam kontrolünü yapmadan randevu almamalıdır. Ancak bir çok mühendis bırakın kontrolü tesisatı görmemiştir. Hala gaz açma aşamasında nasıl kaçak çıkabilmektedir? Tabi gaz açmada ilk defa tesisat test ediliyor ise bu durum normaldir. Hala nasıl menfez takılı değil diye gaz açılamıyorsa. Sorarım size FENNİ MESUL OLAN SERTİFİKALI MÜHENDİS ARKADAŞLARIMIZ İŞİNİ NE KADAR CİDDİYE ALIYOR? İlk seferde sadece kolon gazını açın. Daha sonra daire içlerine randevu alın ve önceden tesisatınızı iyi bir kontrol edin bakalım gaz açılmama durumu ne kadar olacak? Bu arada İGDAŞ'ta kendine çeki düzen verip keyfi sebeplerle gaz açmayan elemanlarına bir ayar çekmesi gerekmektedir. Hep beraber elimizi taşın altına koyarak bu sektörü hak ettiği yere taşımamız gerekmektedir. Bize "GAZCI" denilerek hitap edilmesi hoş değil. Bizler MÜHENDİSİZ... ve lütfen işimizi ciddi yapalım.

Bu arada birçok arkadaşın testten kurtulmak için ocak flexinin ucuna kör conta koyarak ocak bağlantısını yapacağına da adım kadar eminim. Eskiden Alarko markalı soba ve kombilerde de belli bir basıncın üzerinde kaçırma problemi vardı. Ne oldu üretici gereğini yaptı artık o problem yok. Dernek yetkilisi arkadaşa şu açıdan katılıyorum bu iş insanlara extra yük getirecek. Ama bir mühendis olarak servislerin nerede ise hiç bir sorumluluğu olmadığı bir ortamda mevzuata aykırı iş yaparak zaten gereğinden çok olan sorumluluğumuzu niye arttıralım. Sayın dernek yetkilisi arkadaş igdaş'a müracaat ederek gelen ihbarların en fazla tesisatın hangi kısımlarından kaynaklandığını hiç sormuş mu? Ben sordum. sağolsun arkadaşım gayri resmi cevapta verdi. Ocak flexlerinden kaynaklanan kaçaklar açık ara önde imiş.  

Hiç kimseyi kırmak veya kızdırmak gibi bir niyetim yok. Eğer öyle anlaşılmışsan peşinen çok özür dilerim. Ama artık yeter MÜHENDİS GİBİ DAVRANALIM. İşimizi sevelim önce biz kendimize saygı duyalım ki insanlarda bize saygı duyarak mühendis gibi davransın.

Tüm meslektaşlarıma kazasız, bol kazançlı huzur ve mutluluk dolu, hak ettikleri saygıyı görecekleri bir yıl dilerim. Saygılarımla 

Kaçak olarak banyoya bacalı şofben hattı çeken, yatak odasına bacalı soba bağlayan, havalandrıma menfezlerini  sorumsuzca kapatan, hermetik cihaz için bırakılan tüketim hattına bacalı cihaz bağlayan zihniyetide değiştiremezsinizrumeli'den alıntıdır.

Çözümün parçası ve katkı sunmak için, sözkonusu zihniyet değiştirilmelidir.Sorun; kültürel,ekonomik ve yönetimsel /denetimsel kaynaklıdır.Zihniyetleri, ön yargıları değiştirmek doğal olarak uzun bir süreçtir.

Kolay olmamakla birlikte, bu sorunun çözümü gerekli yasal alt yapı ile denetim ve eğitim/bilinçlendirme ile sağlanır.

Yani bir sorun ortaya koyduysak, çözüm önerilerimizi de sunmalıyız.

Kolay Gelsin...

Ocak flekslerinden kaynaklanan kaçakların büyük bir çoğunluğunun, shrinkli flekslere geçişe sebep olan korrozyona bağlı delinmeler olduğunu eklemek isterim.