Konu: Termostatik Vana Çalışma Prensibi

termal
termal
23 Aralık 2010

\r
Siemens Honeywell Danfoss sektörün öncüleri termostatik vana üretiyorsa ; bu durumda termostatik vana işe yaramıyor anlamında cümleler sarf edilmemelidir.\r
\r



maatonifi
Uzman maatonifi
23 Aralık 2010

termal yazdı:
\r
Siemens Honeywell Danfoss sektörün öncüleri termostatik vana üretiyorsa ; bu durumda termostatik vana işe yaramıyor anlamında cümleler sarf edilmemelidir.\r
\r
\r
\r
Tanınmış bir firma üretiyor, üstüne atlayalım fikrine karşıyım. Ülkemizde Doğalgaz yaygınlaşır yaygınlaşmaz, avrupanın gelişmiş ülkeleri, mal bulmuş mağribi gibi kombi üretmeye, geliştirmeye başlamıştır. Hiç bir ülke ve onların yasaları böyle bir ürünün üstüne atlama geri zekalılığını yapmamıştır. Güzelim merkezi sistemleri bozarak, merkezi sistem avantajlarını bir kenara koyarak, münferit binalar için uygun olan kombileri yaygınlaştırarak bu ülke ekonomisine katkıda bulunduğumuzu mu sanıyoruz? Türkiye gibi bir pazarı olan markalar neler üretmezler ki?\r
      Ben, Mühendis isek mühendislik yapalım derim, tüccar gibi düşünürsek, mühendislik yapamayız. Önce merkezi sistem mi- Bireysel sistem mi tartışmasını yapıp, bir karar verelim, ondan sonra termostatik vananın nimetlerini tartışalım derim. zira "Eşşeğin büyüğünü ahırda unutup" termostatik vana ile uğraşırsak, atı alan nereleri aşmaz?


lecealex
Uzman lecealex
23 Aralık 2010

termostatik vanayı ayarlamak aklıma bile gelmedi :) ki kendi içinde bir başka ayarı var derken dimi ya tüh :)

tecrübe dediniz yazdım marka dediniz hiç marka vermeyi sevmediğim halde yazdım kaldiki söktüm parçalarını gösterdim onu da kabul etmeniz daha ne diyeyim biliyorum ne diyeceğimi termostatik vana oda sıcaklığına göre çalışmaz diyeyim konu başa dönsün döngü devam etsin



bilmak
bilmak
23 Aralık 2010

Selamlar ...

Sayın lecealex yanlış anlamazsanız bir sorum olacak , söylediklerinizde ciddimisiniz yoksa , bir arkadaşımıza kızdığınız için mi bu garip savunmayı yapıyorsunuz . Affınıza sığınarak bu soruyu sordum .
Lütfen cevaplayınız...





semihciex
semihciex
23 Aralık 2010

lecealex arkadaşım termostatik vana ile ilgili hangi yerde su sıcaklığını ölçtüğünü okudun merak ediyorum yani tüm markalara bak bir tane varsa öyle birşey göster o kdr tartışıyoruz hala aynı şeyi söylüyorsun diyorum derece sınıfları var 7-28 derece diyoruz su sıcaklığımıdır bu sence?\r
\r
Birde termostatik vana su sıcaklığını algılıyorsa giriş sıcaklığını algılıyor diyelim peki neye göre kapatıyor? Mesela vanayı 70 dereceye ayarladın hadi termostatik vanayı 71 olunca kapatıyorsa vanayı o sıcaklık diğer peteğede aynı gider oda kapatırsa bu su nasıl sürkülasyon olacak?\r
\r
Yada şöyle düşün kalöriferi çalıstırdın oda 18 derece termostatik vananda 70 e ayarlı ısıtma sistemi rejime girdi 69 derece su geliyor radyatöre 45 derece de radyatör çıkış sıcaklığı sonra zaman geçiyor senin odan oluyor 24 derece giriş hala 69 derece çıkış sıcaklığı da oldu sana 50 derece biraz zaman sonra petek giriş sıcaklığın hala 69 derece oda oldu 30 derece çıkış sıcaklığı oldu 55 derece en sonda Tgiriş = 69 C , Toda= 40 C , Tçıkış=60 derece hadi bakalım nerde kaldı senin termostatik vanan nerde kaldı senin konforun? (değerler sallama oldu ama sıcaklıklar yaklasık böyle olur)\r
\r
Bana bunun açıklamasını yap ben de sana eyvallah su sıcaklığı ölçer diyeyim...\r
\r
Oda termostatı olayına gelince termostatik vanan düşük bir sıcaklığa ayarlı olabilir oda termostatından önce termostatik vanan kapatıyor olabilir birde benim daha önce de söylediğim bir düşüncem var termostatik vana petege yakın oldugundan ordaki oda ortalamasından daha sıcak olan bir hava kütlesinin sıcaklığını algılıyor yani seni oda termostatını karsı duvara astıgından oradaki 2 oda sıcaklığı arasında fark olur zaten bence termostatik vananın en dezavantajlı yönü de bu ama ben petekteki suyun sıcaklığını algıladıgından dolayı demiyorum radyatör etrafındaki HAVA sıcaklığından dolayı diyorum...\r
\r
Birde azref arkadasımın söylediği kat bransmanına balans vanası atma olayında bence termostatik vana daha etkili bir yöntem çünkü balans vanasını ayarını kendimiz yapıyoruz fakat termostatik vana ortam durumuna göre sürekli değişkenlik gösteriyor ve sistemi dengeliyor ayrıca ne kadar iyi hesap yaparsan yap hesap yaparken aldıgımız standart dış sıcaklıklar sence doğrumudur bunlara rüzgar etkisi ekleniyor ama sence ne kadar doğru tabi kaba bi hesaba göre doğru çözüme yaklaşıyoruz ama yine de bence termostatik vanadan olusturulucak bir sistem daha mantıklı olur bu nacizane benim düşüncem tabiki..\r
\r
Birde ben bugun bizim kullandığımız marka termostatik vananın dış kabını açtım orada ayar elemanı var gerekli durumlarda istersen maksimum kademe, istersen minumum kademe 5-4-3-2-1 şeklinde veya tek bir değerde sabitlenebiliyor...


semihciex
semihciex
23 Aralık 2010

maatonifi yazdı:
termal yazdı:
\r
Siemens Honeywell Danfoss sektörün öncüleri termostatik vana üretiyorsa ; bu durumda termostatik vana işe yaramıyor anlamında cümleler sarf edilmemelidir.\r
\r
\r
\r
Tanınmış bir firma üretiyor, üstüne atlayalım fikrine karşıyım. Ülkemizde Doğalgaz yaygınlaşır yaygınlaşmaz, avrupanın gelişmiş ülkeleri, mal bulmuş mağribi gibi kombi üretmeye, geliştirmeye başlamıştır. Hiç bir ülke ve onların yasaları böyle bir ürünün üstüne atlama geri zekalılığını yapmamıştır. Güzelim merkezi sistemleri bozarak, merkezi sistem avantajlarını bir kenara koyarak, münferit binalar için uygun olan kombileri yaygınlaştırarak bu ülke ekonomisine katkıda bulunduğumuzu mu sanıyoruz? Türkiye gibi bir pazarı olan markalar neler üretmezler ki?\r
      Ben, Mühendis isek mühendislik yapalım derim, tüccar gibi düşünürsek, mühendislik yapamayız. Önce merkezi sistem mi- Bireysel sistem mi tartışmasını yapıp, bir karar verelim, ondan sonra termostatik vananın nimetlerini tartışalım derim. zira "Eşşeğin büyüğünü ahırda unutup" termostatik vana ile uğraşırsak, atı alan nereleri aşmaz?
\r
\r
\r
Şöyle birşey söyliyim en son ki enerji kanununda yanılmıyorsam 2000metre kare üzerindeki binalarda merkezi sistem zorunlu kılındı. Zaten biz hesabını yapmıştık dairesi sayısı 20 falan olan bir bina da bireysel ısınma yatırım maliyeti olarak daha avantajlı olabilir fakat dairesi sayısı arttıkça 40 daire falan olan bir blokta ise merkezi sistemin yatırım maliyeti daha ucuz zaten merkezi sistemin de bu kadar hızlı yaygınlaşmasının bir nedeni de bu gerçi artık kanunla zorunlu oldu...\r
\r
Birde merkezi sistem kaskad şeklinde yapılırsa daha verimli bir ısınma sağlanır hatta bu kaskad sistemi güneş enerjisi ile akuple edersek verim daha da artar.. Çünkü en yüksek verim bildiğimiz gibi cihazın tam kapasitede çalıştığı durumdadır.Misal 4lüKaskad sistemi olduğunda eğer ihtiyaç 2 kombinin tam kapasite çalışmasıyla sağlanıyorsa yüksek verimle çalışır ama onun yerine 4 kombi kapasitesinde bir kazan kurulsa %50 lik kapasite ile çalısır buda daha düşük verim demektir..


mrred
mrred
23 Aralık 2010

lecealex yazdı:
\r
\r
termostatik vanayı ayarlamak aklıma bile gelmedi :) ki kendi içinde bir başka ayarı var derken dimi ya tüh :)

tecrübe dediniz yazdım marka dediniz hiç marka vermeyi sevmediğim halde yazdım kaldiki söktüm parçalarını gösterdim onu da kabul etmeniz daha ne diyeyim biliyorum ne diyeceğimi termostatik vana oda sıcaklığına göre çalışmaz diyeyim konu başa dönsün döngü devam etsin
\r
\r
Sırf size cevap yazmak için üye oldum gecenin bu vakti, çünkü hatalı tecrübelerinize dayanarak savunduğunuz yanlış bilgilerinizden kurtulmanızı istedim :)\r
\r
O resimde görünen parçaladığınız vana siemensin rtn51 termostat kafası ve VEN215 vanası.\r
\r
ürünlerin ve benzer ürünlerinin detaylı bilgileri için şu dökümana bakabilirsiniz:\r
\r
http://www.totaline.com.tr/pdf/SiemensOEMKatalog/Termostatik _Radyat%C3%B6r_Vanalar%C4%B1_tr.pdf \r
burada o bahsettiginiz gri kapagın her bir vana turu icin ne kv degeri ayarladıgını gösteren tablo da mevcut. daha da fazla bilgi de suralarda\r
http://www.totaline.com.tr/pdf/SiemensOEMKatalog/RTN_Termost atik_Motor_en.pdf\r
\r
http://www.totaline.com.tr/pdf/SiemensOEMKatalog/VEN_Termost atik_Radyat%C3%B6r_Vanas%C4%B1_en.pdf
\r
\r
buradan da goreceginiz uzere kac numarada odanın kac derece olacagı bize siemens tarafından bildirilmiş. hatta daha bir suru muhendislik hesapları verilmiş.\r
\r
siz hala siemens in butun dunyayı kandırdıgını dusunuyorsanız daha da birsey diyemem size, bence başka da kimse birsey demesin.\r
\r
Gelelim tecrubenize... Ben bu sabah bunun aynısından 4 tane takıp soktum. cunku hatalı montaj yapmıstım:\r
\r
\r
\r
yukarıdaki resimde görülen son resimdeki gibi yani. bu monraj neye sebep olur biliyor musunuz ? Petekten ısınarak yükselen havanın, oda sıcaklığını algılamaya yarayan termostatik kafaya etki ederek, oda sıcaklığı artmadan kafanın sıcaklığının artırmasına ve vananın kapanmasına sebep olur. işte bence sizin tecrubeniz de tam olarak buydu. fakat siz bunu oda termostatıyla cakıstırdınız :)\r
\r
Kalın saglıcakla....


semihciex
semihciex
24 Aralık 2010

mrred yazdı:
lecealex yazdı:
\r
\r
termostatik vanayı ayarlamak aklıma bile gelmedi :) ki kendi içinde bir başka ayarı var derken dimi ya tüh :)<br><br>tecrübe dediniz yazdım marka dediniz hiç marka vermeyi sevmediğim halde yazdım kaldiki söktüm parçalarını gösterdim onu da kabul etmeniz daha ne diyeyim biliyorum ne diyeceğimi termostatik vana oda sıcaklığına göre çalışmaz diyeyim konu başa dönsün döngü devam etsin
\r
\r
Sırf size cevap yazmak için üye oldum gecenin bu vakti, çünkü hatalı tecrübelerinize dayanarak savunduğunuz yanlış bilgilerinizden kurtulmanızı istedim :)\r
\r
O resimde görünen parçaladığınız vana siemensin rtn51 termostat kafası ve VEN215 vanası.\r
\r
ürünlerin ve benzer ürünlerinin detaylı bilgileri için şu dökümana bakabilirsiniz:\r
\r
http://www.totaline.com.tr/pdf/SiemensOEMKatalog/Termostatik _Radyat%C3%B6r_Vanalar%C4%B1_tr.pdf \r
burada o bahsettiginiz gri kapagın her bir vana turu icin ne kv degeri ayarladıgını gösteren tablo da mevcut. daha da fazla bilgi de suralarda\r
http://www.totaline.com.tr/pdf/SiemensOEMKatalog/RTN_Termost atik_Motor_en.pdf\r
\r
http://www.totaline.com.tr/pdf/SiemensOEMKatalog/VEN_Termost atik_Radyat%C3%B6r_Vanas%C4%B1_en.pdf
\r
\r
buradan da goreceginiz uzere kac numarada odanın kac derece olacagı bize siemens tarafından bildirilmiş. hatta daha bir suru muhendislik hesapları verilmiş.\r
\r
siz hala siemens in butun dunyayı kandırdıgını dusunuyorsanız daha da birsey diyemem size, bence başka da kimse birsey demesin.\r
\r
Gelelim tecrubenize... Ben bu sabah bunun aynısından 4 tane takıp soktum. cunku hatalı montaj yapmıstım:\r
\r
\r
\r
yukarıdaki resimde görülen son resimdeki gibi yani. bu monraj neye sebep olur biliyor musunuz ? Petekten ısınarak yükselen havanın, oda sıcaklığını algılamaya yarayan termostatik kafaya etki ederek, oda sıcaklığı artmadan kafanın sıcaklığının artırmasına ve vananın kapanmasına sebep olur. işte bence sizin tecrubeniz de tam olarak buydu. fakat siz bunu oda termostatıyla cakıstırdınız :)\r
\r
Kalın saglıcakla....
\r
\r
\r
tamam dedikleriniz de haklısınız da son cümlenizde birşey var bence de oda termosatatı ile termostatik vanayı aynı anda çalıştırmak aynı oda için zor sonuçta bir kümese 2 horoz çok... aynı odaya 2 tane termostatik vana atsanız 2 si de aynı anda aynı miktarda kapatmaz ki buda ona benziyor


lecealex
Uzman lecealex
25 Aralık 2010

bilmak yazdı:
Selamlar ...

Sayın lecealex yanlış anlamazsanız bir sorum olacak , söylediklerinizde ciddimisiniz yoksa , bir arkadaşımıza kızdığınız için mi bu garip savunmayı yapıyorsunuz . Affınıza sığınarak bu soruyu sordum .
Lütfen cevaplayınız...




arkadaşlar artık bu döngüye girmemek için yazmıyorum konuya yalnız konuya yazmıyorum diye kabul ettiğimi düşünmeyein ben kendi fikrimde bu konuda ısrarcıyım
değerli arkadaşım sunu söylemek istiyorum ki ben kimseye kızarak yorum yapmıyorum yapmam da forumdaki konularıma bakarsan yapmadığımı kendin de görürsün ve belki görünce bundan sonrada konusurken soru sorarken  saygı çerçevesinde konusman gerektiğini de anlarsın



hvac
Uzman hvac
25 Aralık 2010

                    Arkadaşlar bu konuda polemiğe girmek üzüntü verici birşey.Termostatik vanalar elbette işe yarıyor, fakat maximum verimi almak için frekans kontrollü pompa ile donanmış kombi ve kazan sistemi kullanılması çok daha verimli olacaktır.Termostatik vanaları kullanarak bir nevi reglaj sağlayabiliyorsunuz ayrıca her odanın farklı sıcaklıklarda olmasını sağlıyorsunuz.Burda yapılacak en can alıcı hata; cihaza ait bir oda termostatı varsa, aynı ortama oda termostatını takmaktır.Bu durumda oda kumandası aldanacağından istenmeyen sonuçlar ile karşılaşabilirsiniz.Montaj yaparkende klavuzunu dikkatlice okumanız gerekir.Bazı vanalarda kafanın gövdeye montaj esnasında "0" konumunda olması gerektiğini yazar.


bilmak
bilmak
27 Aralık 2010

lecealex yazdı:
bilmak yazdı:
Selamlar ...

Sayın lecealex yanlış anlamazsanız bir sorum olacak , söylediklerinizde ciddimisiniz yoksa , bir arkadaşımıza kızdığınız için mi bu garip savunmayı yapıyorsunuz . Affınıza sığınarak bu soruyu sordum .
Lütfen cevaplayınız...




arkadaşlar artık bu döngüye girmemek için yazmıyorum konuya yalnız konuya yazmıyorum diye kabul ettiğimi düşünmeyein ben kendi fikrimde bu konuda ısrarcıyım
değerli arkadaşım sunu söylemek istiyorum ki ben kimseye kızarak yorum yapmıyorum yapmam da forumdaki konularıma bakarsan yapmadığımı kendin de görürsün ve belki görünce bundan sonrada konusurken soru sorarken  saygı çerçevesinde konusman gerektiğini de anlarsın


Değerli arkadışım sana soruduğum soru ,senin kişiliğine yönelik değil.
Saygı konusuna gelince , saygısızlık yaptığıma inanmıyorum. 
Öyle bir algılamaya yol açacak birşey yaptıysam- yukarıdaki yazımda - Özür dilerim .
Sizin diğer konularda yazdıklarınızı okudum ...

Şimdi izinverirseniz sorumu tekrarlamak isterim...

Foruma ilettiğim teknik resimden sonra tarafıma dolaylı olarak bir soru yöneltmiştiniz. (Lütfen yazdıklarınıza bknz.) " Isı algılayıcı sensörün yerinin göstersin" Ben resmin altındaki yazımda sensörün yerini gösterdim , fakat sorunuza cevap olup olmadığını , tarafınızdan bir tepki gelmediği için anlayamadım .



perska
perska
10 Ocak 2011

Arkadaşlar merhaba.Konuyu baştan sona okudum bende bu termostatik vanaların çalışması hakkında araştırma yapıyorum bir kullanıcı olarak daha öncede sıemens t.vana diye bir konu açmıştım şimdi arkadaşlar sizlere sorum şu.Ev 100 m2 civarı tüm odaların peteklerinde sıemens marka termostatik vana var.Fakat bu vanalar çok fazla ses yapıyor çıkan su sesi rahatsız edip yatak odamızdaki vanayı kapatmak zorunda kalıyoruz takan arkadaşa da durumu ilettik ama bir dönüş olmadı bu ses normal mi yoksa hatalı bir montaj mı var annemlerdede ımmergazın vanaları var ama onlarda sadece çok sessiz ortamda hissedilen bir su sesi var ama bizdeki 5.konumdayken hiç kesilmeyen bir ses var bilgi sahibi arkadaşlar lütfen cvp versin bu vanalar bizi çok rahatsız ediyo.Ne yapmamız gerek sizce .saygılar.


bilmak
bilmak
10 Ocak 2011

Sayın Perska , bahstettiğiniz sorun bir akış sesi sanırım .

Çözüm için size önerebileceğim 2 ayrı metod var .

1- Ev de bulunan tüm radyatörlere takmış olduğunuz termostatik vanalardan birinin başlığını tam olarak sökünüz , ve mümkünse Kombiye en yakın olanını .

2- kombi içerisinde  bulunan sürkülasyon pompası- eğer kademeli ise- 1. kademeye ayarlayınız. *** bu işlem için  Servisten yardım istemeniz uygun olur.

Saygılar....



perska
perska
11 Ocak 2011

Evet akış sesi aynen yani sürekli çeşme açık bırakılmış gibi ses geliyor vanalardan yani sizce vanalardan değilde bu ayar kombiden mi yapmam gerekiyor tam olarak anlayamadım bu sirkülasyon pompası nerdedir kombinin biz ayarlayamayız mı bunu servis mi çağırmak gerekecek .Saygılar....


hakan_bucak
hakan_bucak
03 Haziran 2011

Ve uzuuun tartışmalar sonucu nihayet konu taaa 11 ocakta biter, ben de konuyu hortlatırım :D :D

 

http://www.youtube.com/watch?v=WPVgmWjUOk4

Bu linkte adam dünyaya anlatmış, dış ortamın sıcaklığını ölçer etrafını kapatmayın diye.

1den 5e kadar kademeler var diyor, siz kademeyi ayarlayın eğer oda sıcaklığı düşerse bu vana yukarı çıkar ve su geçişine izin verir yükselirse de aşağı iner ve su geçişini kısar. Diyor.

Demek ki öyle :P

Bir şeyin mantığıma uygun olmasına ben de özen gösteririm ve vananın tesisat suyuna bu kadar yakın olması bana da mantıklı gelmez iken şöyle olduğunu düşünüyorum;

Oda sıcaklıkları sabit bir rakama ayarlanmamasına özen göstermişler ve skalayı da ona göre ayarlamışlar. Üstünde 1den 5e kadar rakam var çünkü vananın algıladığı değer odanın tam sıcaklığı değil de kendi referansına göredir.






Cevap Yaz

Cevap yazabilmeniz için Giriş yapmanız gerekiyor.