Konu: YENİ CAD İÇİN SIRA BİZDE, VARMISINIZ?

CAYMAC
CAYMAC
13 Temmuz 2006

bızım profesor bı abımız vardı.onun bu konıda calısmaları var ama once patent lazım onla ugrasıyo.klima sıhhı tesısat ve dogal gaz konusunda.


asimetrik
asimetrik
14 Temmuz 2006

CAYMAC yazdı:
bızım profesor bı abımız vardı.onun bu konıda calısmaları var ama once patent lazım onla ugrasıyo.klima sıhhı tesısat ve dogal gaz konusunda.


patent alıyorsa kesin shaware yazılım olur



katre
katre
14 Temmuz 2006

Arkadaşlar, bu başlığı ilk gördüğümde bir şeylerin ortaya çıkma ihtimaline karşı önce sevindim, ama şimdi görüyorum ki bu iş çok zor. Çünkü burda konuyu tartışan arkadaşlar uzaydan gelmiş gibi konuşuyorlar. Programcı sertifikası olduğunu söyleyen arkadaş bile, gaza gelip bilmesi gereken şeyleri görmemezlikten geliyor. Bir kere bir program hangi programlama dilinde yazılırsa yazılsın (ki Zetacad'in Delphi dili ile yazıldığını kendileri de söylüyor), onu Türkçe ya da yabancı yapan, yazıldığı dil değil, gözüktüğü dildir. Zetacad benim gördüğüm kadarıyla tamamen Türkçe, ayrıca hesabı TSE ve Gaz dağtğım şirketi standartlarına göre yapıyor. Biz bu programdan önce yurtdışında her yerde karış karış böyle bir yazılım aradık, ama benzeri dahi yoktu. Çünkü yurtdışında tesisat projelendirilmesi bizde yapıldığı gibi değildir. Basınç uygulamalarından tutun da, hesap kriterlerine kadar bir çok şey farklı. Zaten çoğu Avrupa ülkesinde proje dahi istenmez, sadece kurallara uyduğuna dair bir beyan verirsin, hesap kitap yapmadan boruları döşersin, çünkü binaya orta basınçta gaz alındığı için kayıplar bizde olduğu gibi çok önemli değildir. Bu açıdan yurtdışında Zetacad gibi bir program yok, olmasına da gerek yok zaten.

Özet olarak, Zetacad'in bir yabancı programdan alındığını söyleyenler sadece sallıyorlar,bunu iddia edenler, o programı bulup çıkarmaları gerekiyor. Bir de Marlo zetanın içinde çok sayıda yabancı bir programa ait kodlamalar görmüş, bir zahmet bize de göstersin. İsten anlıyormuş gibi havalara girip sallıyor bence. Milleti de boşuna gaza getiriyor. İtiraf edelim arkadaşlar, biz Türk milleti olarak biraz kıskancız, birileri iyi bir şey yaptığında onu ya kötülüyoruz, ya da; yok bu Türk olamaz, muhtemelen yabancıdır diyoruz.

Arkadaşlar bugün bütün programlar Delphi benzeri (C,VB, vs) geliştirme ortamlarında yazılırlar, ve bu onları yabancı yapmaz. Sonuç itibariyle bir program hangi programlama dilinde yazılırsa yazılsın, derlenince makine diline yani primitif işlemci kodlarına dönüşür. Orda artık Türkçe, İngilizce yoktur, sadece matematik konuşur. Siz Türkçe programdan , programlama dili Türkçe olan bir şey anlıyorsanız, bence böyle bir programı yazmak için daha 40 fırın ekmek yememiz lazım. Hepimize kolay gelsin, bence işimiz çok zor. Önce cisco'nun Do yerine 'dön', if yerine 'eğer' ifadelerinin kullanıldığı programlama dilini geliştirmesini bekleyelim.


Meral
Meral
15 Temmuz 2006

super bi fikir bu.




bayra
bayra
15 Temmuz 2006

merhaba!
ben c ve c++ ile pey uğraştım ama çizim programı yapacak sevyede değilim şimdi. ve paılacak programın dili ne olacak elinizde hiç bilgi var mı. autocad ın  lisp diye bir programlama dili var .ama autocad zaten zetacad den pahalı. atabilirsem kitabını atarım buraya.




symmetry
symmetry
17 Temmuz 2006



bunun çok güzel bir fikir olduğunu beyan edip arkasından hiçbir adım atmayan arkadaşlar!  Bu iş sadece güzel fikir demekle olmuyor maalesef. lafla peynir gemisi yürümez.

bir babayiğit varsa çıksın da yapsın. hem ben o kadar iyi derecede program bilsem niye milletle paylaşayım ki, kimse de demesin ki ben yaparım ve millete maalederim. bana hiç samimi gelmez. bu iş lafta kalır ve adını bile koyamayız.



qahri
qahri
17 Temmuz 2006

BENDE BU BAŞLIĞI İLK DUYDUĞUMDA DEMEKKİ BİŞEYLER BİLENLER VAR DİYORDUM AMA GÖRÜNÜYORKİ HERKEZ BENDEN BETER.


mtoy
mtoy
24 Temmuz 2006

arkadaşlar ben program yazmaya başladım bile .ama beleş olmayacak haa. piyasaca yapıp sattığım bir programım var. pvc sektörü üzerine oda grafik tabanlıydı. ancak mesleğim mak.müh. öncelikle bilim adlım talaşlı imalat olduğu için doğalgaz üzerine biraz kafa yormam lazım. sonrası malum..şunu söyleyeyim program yazmak çok zor çok o yüzden 1 sene uğraşmak lazım başladım balaım nereye kadar giedeceğim.. öncelikle mimari çizim olayını çizmek lazım layer larla uğraşmal lazım

 

 




bayra
bayra
24 Temmuz 2006

mtoy kardeş hangi dille yazıyorsun esin kaynağın ne


miyatu
miyatu
02 Ağustos 2006

güzel bir fikir ama bu sektörle alakası olan bir konu değil

ve açık kod olayına kolay kolay kimse girmez birşeye emek vereceksin ve ondan bir çıkar gözetmeyeceksin

evet bu olabilir ama çok sağlam bir karakter ve insanlık sevgisi gerektirir.

başarırsanız çok mükemmel bişey olur...

çalışmalarınızda başarılar dilerim...




marlo
Supervisor marlo
03 Ağustos 2006

fikir ve düşüncelerini bizimle paylaşan arkadaşlara teşekkür ederim.

bazı arkadaşlar olayın ciddiyetini anlayıp yapıcı düşüncelerini bizimle paylaşmayı esirgemekdikleri için onlara tekrar teşekkür etmek istiyorum.

yanlız bazı arkadaşların yaptığı gibi, olayı çok komik bulmaları, bunu sadece laftan ibaret olduğunu belirtmeleri beni çok üzdü. hatta bazı arkadaşlar da konunun ne olduğunu unutup şahsıma kırıcı mesajlar yazması yine beni derinden yaraladı. burası yine sonuçta bir paylaşım sitesi olduğu için onlar hakkında bir ceza vermiyoruz.

sade bir dille anlatmak istersem, bunun olmaması için bir neden yada bir başka bir faktör göremiyorum. bence bunun olmamasının tek nedeni birşey yapmak değilde yapana çamur atmak olduktan sonra o program için senelerce bir virgül bile yazılamaz maalesef.

biz sadece bir program yazmak istedik sadece basit kullanımlı bir bilgisayar programı.gidipte istanbulun en lüks yerine gökdelen inşaat edelim demedik. program yazmak peki kabul ediyorum bir oturuşta yapılacak birşey değil. bir web sayfası yapmaya hiç mi hiç de benzemez. bana çamur atan arkadaşlara soruyorum. şu an günümüzde yazılmış olan ve beta sürümleriyle beraber kaç tane bilgisayar programı vardır. 100 bin , 500 bin yada 1 milyon?

ben size söyleyeyim avrupa da bir yazılım şirketinin 3 aydan fazla yaptığı araştırmada 1,5 milyarın üzerinde bilgisayar programı tespit etmiş. bunların içinden oyunlar bulunmuyor.(çünkü oyunlarda sonuçta kodlarla yaratılıyor ama büyük bir çoğunluğu grafik tabanlı olduğu için herhalde).peki herkes yapıyorda biz neden yapamazyız mış.

şu an dogalgazprojesi.com da 1600 den fazla üyesi var hemen hemen herkes günlük olmasa da haftada bir ziyaret ediyor burayı. herkes gelip bir tuğla koysa apartman dairesi yapılır. ama içlerinden biri de çıkıp siz hayal dünyasında yaşıyorsunuz demesi diğerlerinin de en başta düşüncesine saygısızlık etmek ve yapılan emeği de karalamaktır. bence o arkadaşlar hayal dünyasında bizim dünyamıza geçsinler de laflarıyla yıkıcı olmak yerine yaptıklarıyla yapıcı olsunlar.

 




lazy
lazy
03 Ağustos 2006

sitede en çok ilgimi çeken konu başlığının bu olduğu söylemeliyim önce

programlamayla ilgisi bulunan bulunmayan herkesin bir fikir belirtmesi güzel birşey tabii. ama fikir belirtirken de bilmediğimiz veya az bilgi sahibi olduğumuz konuların içerisine biliyormuşçasına dalmak pek hoş birşey değil. 10 yıldan fazla zamandır programlamayla uğraşan biri olarak bazı şeyler söylemek istiyorum bende.

bir yazılımın geliştirilmesi, hadi şöyle birşey yazalım demekle olmuyor ne yazıkki. henüz isteklerimizi anlayıp kendi kendine yazılım geliştirebilen bir program da yazılmadı. bir program yazmaya başlamadan önce neye ihtiyaç olduğunu analiz etmek gerekiyor. ihtiyaç analizini yapmadan programlamaya kalkıldığında işler sarpasarar ve sonuçta elinizde istediklerinizin sadece birkısmını gerçekleştiren veya hiçbirini gerçekleştiremeyen bir program kalır.
ihtiyaç analizini yaptıktan sonra hangi teknolojiyi kullanarak yazmanız gerektiğine karar verirsiniz. ihtiyaç analizi sonucunda ortaya çıkan gereklilikleri gözönüne alarak bu seçimi yaparsınız. Burdaki söylediklerimi şu anda yapılmasını istediğimiz programı basitçe analiz ederek açıklayayım. (Cevapları kendim kafamdan verdim, cevapların içerikleri herkesin ihtiyacına göre değişebilir.)


İhtiyaç analizi:

S. Nasıl bir program istiyorsunuz, neler yapmalı?
C. Doğalgaz projesi için mimari çizim, izometrik çizim yapan, boru çapları ve baca kesitleri ile havalandırma hesabı yapıp rapor veren  bir programa ihtiyacım var.

S. Yukarıda belirttilenlerden öncelikli olarak ihtiyacınız olan hangisi?
C. Öncelikli olarak boru çaplarının hesabını yapması gerekiyor.

S. Hesaplamaları yapabilmek için gerekli dökümanlara sahipmiyiz?
C. Evet, tüm hesaplar TS'ye uygun ve şartnamelerde belirtilmiş standartlara göre yapılacak.

S. Şartnamelerdeki hesaplamalar bölgeden bölgeye değişiyor mu?
C. Hayır. Hepsi aynı şekilde hesaplanıyor. Ancak hesap sonuçlarının kontrolü bölgeden bölgeye değişmekte.

S. Çizim için Autocad benzeri arabirim yeterli mi?
C. Yeterli, ama Zetacad benzeri bir uygulama işleri daha hızlandırır.

S. Zetacad programının Autocad'den farkı nedir?
C. Zetacad basit mimari projeler çizmeyi hızlandırıyor. Ayrıca sadece doğalgaz işi için tasarlandığından işime yaramayacak seçenekler içerip kafa karıştırmıyor.

S. İzometrik çizimi ayrıca mı yapacaksınız?
C. Hayır izometrik çizim için ayrıca zaman harcamak istemiyorum. Mimari projeyi çizerken belirttiğim boyutlarla otomatik olarak izometrik çizimi yapsın.
.
.
.

Bunun gibi daha pek çok soru sorularak en ince detayına kadar ihtiyaçların neler olduğu ortaya çıkarılır. Bundan sonra bu işin nasıl yapılacağı ve hangi teknolojinin kullanılacağı seçilir.

ihtiyacımız olan
1. Çizim modülü
2. Hesap Modülü
3. Kontrol modülü *
4. Raporlama modülü

* Çizim ve kontrol sırasındaki koşullar teknik şartnamelerde belirtilmiştir.

Kullanılacak teknolojinin belirlenmesi:

Öncelikle çizim modülüne bakmak gerekiyor. Çünkü işin en çetrefilli kısmını oluşturmakta. Çizim modülü hazır olarak alınıp kullanılabilir(ki kullanacağınız teknolojiye göre hazır çizim komponentleri bulunmakta) ya da sadece doğalgaz projeleri çizmek için kullanılacağından oturup sıfırdan yazılabilir. İlk seçenek zamandan tasarruf sağlar, ikinci seçenek ise kolay kullanım ve yazılım üretme seçeneği sunar.

Zetacad yazarları Delphi ile yazmayı seçmişler çünkü yazımı ve komponent geliştirmesi daha kolay. Eğer çizim modülü sıfırdan oluşturulacaksa .NET de kullanılabilir. Programlama dili olark seçim, yazacak kişiye/kişilere kalır.

Kullanılacak teknolojiyi ve programlama dilini seçtikten sonra sıra kullanıcı arabiriminin tasarlanmasına gelir ki en zahmetli ve uzun süren kısım budur. İnternette pekçok program vardır ki kullanıcı arabirimleri yüzünden tercih edilmez. Oysa program istediğiniz her işi yapabilmektedir. Ama kullanıcı arabirimi iyi tasarlanmadığı için kullanması zor ve karışıktır.

Program yazıldıktan sonra ana modüllerin doğru çalışıp çalışmadığı, hataların nerelerde olduğunu belirlemek amacıyla bir Alpha sürümü çıkar. Alpha sürümler son kullanıcı için değildir. sadece test amacıyla çıkarılırlar ve test eden de genellikle programı yazan kişiler ile teknik konularda bilgisi olan kişilerdir. Genel hatalar bulunup düzeltildikten sonra programın Beta sürümü çıkartılır. Beta sürümleri, programı yazan kişiler tarafından seçilmiş, programcılar tarafından görülemeyecek hataları bulabilecek, kullanımı test edip rapor gönderecek kişiler tarafından kullanılır. Alpha ve Beta sürümleri test amacıyla üretilirler ve son kullanıcıların kullanımı için değildir. Testlerden sonra programda başka hatalar bulunamazsa Final sürüm son kullanıcıların kullanımına sunulur. (Yazılan programlarda test kullanıcıları tarafından bulunamayan hatalar da çıkabilir)

Yukarıda bir programın yazılması için gerekli aşamaları basitçe göstermeye çalıştım. Program yazmak excel'de tablolar oluşturmaktan, makrolar yazmaktan daha karmaşıktır ve çok da zamanınızı alır. Böyle bir yazlımın üretilmesi için zaman harcanacağından ücretsiz olmasını beklemek de biraz hayalcilik olsa gerek. Hepimiz zamanın para demek olduğunu biliyoruz. Ayrıca yaşamımızı sürdürebilmemiz için de paraya ihtiyacımız var.

Açık kaynak kodlu ve ücretsiz yazılımları örnek gösterip bu program niye bedava olmuyor ki diyebilirsiniz. Ben de o programları yazan kişilerin bu işi hobi olarak yaptıklarını ancak başka gelir kaynaklarının bulunduğunu söylerim. Ayrıca ülkemizde yazılım üreten kişilerin ortalama yaklaşık 1000$ civarında para alırken, yurtdışındaki programcıların minimum 3000$ dan başlayan fiyatlarla çalıştıklarını da söylerim.


çok uzun yazdım kusura bakmayın

hepinize iyi çalışmalar.




MaNYaX64
MaNYaX64
29 Ağustos 2006

 

miyatu:

güzel bir fikir ama bu sektörle alakası olan bir konu değil

ve açık kod olayına kolay kolay kimse girmez birşeye emek vereceksin ve ondan bir çıkar gözetmeyeceksin

evet bu olabilir ama çok sağlam bir karakter ve insanlık sevgisi gerektirir.

başarırsanız çok mükemmel bişey olur...

çalışmalarınızda başarılar dilerim...

 

İnsanlar her zaman çıkarlarını düşünmüşlerdir hiç bir zaman arkalarındakini değil. Neden bizim başkalarına faydamız dokunmasın ki?

Sağlam karakter demişsin zaten karaktersizler kendini her zaman ve her yerde belli eder meraklanma sen MİYATU




samimete
samimete
29 Ağustos 2006

bu konuda arkadasımız lazy sanına kadar destek cıkıyorum.
bence haklı



risk
risk
12 Eylül 2006

abi siz programı yazın bende c****kini yaparim:S baska bisiden anlamıyom kusura bakmayın
azcık delphi bilgim var ama assembly pascal felan bılmem, ama yapılan programları editleyebilirim, patch yaparim





Cevap Yaz

Cevap yazabilmeniz için Giriş yapmanız gerekiyor.